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Re: fusée double effet

Publié : sam. sept. 05, 2009 3:15 pm
par vincee08
bonjour a toute et a tous
j'ai une question a poser.
je suis actuellement en reconstitution d'un obus de 75mm mais me manque la fusée.
je travail en bénévole au petit ouvrage de villy la ferte qui fait parti de la ligne maginot et nous avons en stock cette fusée ( voir photo joint)
le dessous et vide mais j'ai un petit doute sur l'intérieur...
est-elle dangereuse?
peut-il encore y avoir un explosion?
j'attends votre réponse et renseignement avec impatience.
merci d'avance. :hello:
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Re: fusée double effet

Publié : sam. sept. 05, 2009 3:16 pm
par vincee08
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Re: fusée double effet

Publié : sam. sept. 05, 2009 4:57 pm
par Marck
Salut Vince,

C'est une fusée barillet 22/31 à double effet modèle 1897 situé sur la coiffe d'un obus à balles.

Le fonctionnement n'est pas très compliqué:

Le déboucheur (au caisson de 75 avec 2 pourvoyeurs), sur ordre du chef de pièce, debouche la fusée à l'aide d'un ..........débouchoir, appareil mécanique qui troue la fusée à un endroit bien précis.

Le coup de départ enflamme, par l'intermédiaire d'un concuteur, le serpentin de poudre noire qui entoure la partie centrale de la fusée.
Quand celui-ci est complètement consumé (1cm par seconde), il déclenche en vol, par la base, la charge de l'obus (charge arrière ou mélangée suivant le type de projectile) à la distance désirée.
L'obus shrapnel est ni plus ni moins qu'un mini canon, l'effet étant de propulser les 261 billes de plomb durci sur l'ennemi à découvert.
L'angle idéal d'arrivée doit être compris en 20° et 40° pour que l'effet de la gerbe soit maximal.

Si, toutefois, la combustion ne se fait pas correctement ou s'arrête au cours du vol ,un deuxième système, situé à la base de la fusée, permet la mise à feu de la charge explosive au contact de l'objectif...........d'où le double effet.

Cette fusée me parait bien peu dangereuse, vu l'état de sa partie inférieure.
Les deux dispositifs de mise à feu me semblent avoir été utilisés

Le petit ergot, situé en bas et à droite, permet le positionnement correct dans le debouchoir.
ImageImageImage


Cord.

Marck

Re: fusée double effet

Publié : sam. sept. 05, 2009 5:47 pm
par vincee08
merci beaucoup marck pour ta reponse, bien expliquer, presice et rapide ;)
donc il n'y a plus de danger actuelment avec celle-ci?
encore merci .

Re: fusée double effet

Publié : sam. sept. 05, 2009 7:17 pm
par Bernard Plumier
Bonjour

une petite explication illustree du fonctionnement de ce type de fusees ici :

http://www.passioncompassion1418.com/de ... types.html

Votre fusee n'est plus dangereuse, elle a ete tiree, et a 'fuse'.

Amicalement

Bernard

Re: fusée double effet

Publié : sam. sept. 05, 2009 8:24 pm
par lorrain54
Bonjour a tous,
j'ai peu de connaissances sur le fonctionnement des fusées et le lien de Bernard est parfait, mais a quoi servent les trous de taille variable du chapeau,avant trou pour le déboucheur ?
Je pense que la poudre n'a pas besoin d'oxygène pour la combustion comme le dit Marck,
Belle soirée, Jean-Louis.

Re: fusée double effet

Publié : sam. sept. 05, 2009 8:29 pm
par TURPINITE
Bonjour Vince,

tu ne risques plus rien, ta fusée a fonctionnée.

Vérifie au niveau des trous :

un gros trou : 1 seconde;
un petit trou : 1/2 seconde;
un trait : 1 dixième de seconde.

Durée de combustion : 24 secondes.

Tu dois aperçevoir un trou qui n'est pas comme les autres, il doit déformer ou agrandit, et de forme carré.
(Tu sauras ainsi à quel niveau l'obus a éclaté.)

Vérifie également sur ta fusée si tu as des graduations entre les trous également, cela permettra de situer la fabrication.

Amicalement
Florian

Re: fusée double effet

Publié : sam. sept. 05, 2009 8:36 pm
par vincee08
merci a tous pour vos reponce ;)
sai vrément sympa :)
je vous redit quoi sur cette fusée :hello:
a bientot

Re: fusée double effet

Publié : sam. sept. 05, 2009 8:53 pm
par TURPINITE
Bonsoir Vince,

ne t'inquiète pas, de toute façon, avec ce genre de fusée, tu ne risques pas l'explosion, mais un jet de flamme très important qui pourrait te brûler très gravement ou encore déclencer un incendie.

Ce n'est pas une déto-percutante.

Si tu as des traits entre les trous, ce sont des dixièmes de seconde, cela atteste que c'est une fabrication d'avant la 1ère guerre.

La fusée assurait le fonctionnement des obus de 65 mm en fonte modèle 1908 et à balle modèle 1908 et des obus de 75 mm, ordinaires modèle 1898, à balles modèle 1897 à charge arrière, à balles à charge mélangée modèles 1897 A et 1897 M, incendiaires modèle 1916 G, incendiaire type G à six feux, lacrymogènes à deux vases de plomb, à tracts, et éclairants type Bourget.

Le barillet tronconique présentait une rainure hélicoïdale logeant un tube fusant long de 332 mm et d'une durée de combustion de 24 secondes. A chaque extrémité, ce tube était fermé par un grain de plomb puis étamé et soudé sur le barillet. Un trapèze de mousseline était enroulé et collé par dessus.

Le système percutant se nomme "Saussier"

Et pour le fonctionnement du débouchoir, c'est ici :

http://parmont-forest.frenchboard.com/m ... r-t353.htm

Amicalement
Florian

Re: fusée double effet

Publié : sam. sept. 05, 2009 9:16 pm
par Marck
Bonjour a tous,
Je pense que la poudre n'a pas besoin d'oxygène pour la combustion comme le dit Marck,
Et je crois que tu as entièrement raison........................
Voila ce que j'ai trouvé sur Wikipédia:

"La poudre noire est un explosif, ce qui signifie qu'elle contient à la fois un combustible et un comburant.
Le comburant est le salpêtre qui libère de l'oxygène au cours de la réaction, venant oxyder les combustibles (soufre et carbone).

Stable à température ambiante, un petit apport d'énergie localisé suffit à amorcer la réaction.

Du fait de sa vitesse de combustion à l'air libre, on dit que la poudre noire "déflagre", ce qui signifie que l'onde de combustion (front de flamme) se déplace moins vite que les gaz générés, ne produisant donc pas d'onde de choc. Placée dans un endroit confiné qui permet une élévation de la pression des gaz, elle détonne (génération d'une onde de choc) et produit un effet de souffle assez important en raison du volume de gaz produit.

Considérée comme un explosif à effet de souffle, par opposition aux explosifs à effet brisant, elle a longtemps été utilisée à cette fin.


L'ajout de certains composés chimiques ou de corps simples (particules métalliques, oxydes, etc.) permet de modifier la couleur de la flamme obtenue pour les feux d'artifice par exemple. La fumée dégagée par la réaction chimique est blanche, assez dense, en raison de nombreuses particules issues de la combustion."

Marck