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Re: 155L M77/14 modifie par les Allemands ou ... ?
Publié : jeu. mars 26, 2009 7:53 pm
par Bernard Plumier
Re-bonjour a tous,
Seconde identification necessaire pour une piece du musee de la Batterie Todt a Audinghen :
Plus de photos et d'observations ici :
http://canonspgmww1guns.canalblog.com/a ... 48331.html
Encore une fois, a premiere vus, on pourrait penser a un rarissime 155L Mle 1877/1914 qui modernisait les bons tubes de Bange en les montant sur des chassis Scheider, mais... que fait la cette culasse Schneider, et cette fleche ouvrante ?
Peut-etre une piste, sur base d'une photo pas trop precise d'un livre de Kosar : Un obusier Schneider de 155 mm M29, destine au Danemark ???
HELP - HILFE - AU SECOURS !
Amicalement
Re: 155L M77/14 modifie par les Allemands ou ... ?
Publié : ven. mars 27, 2009 2:47 pm
par stef54
Bonjour,
je ne saurais vous apporter plus d'informations sur l'origine et le type de ce canon mais ce qui m'intrigue,c'est la monte de roues (et il y a les memes sur le 105 que vous avez posté precedement) provenant d'obusier russe de 122mm M-30!
Cordialement
Steph
Re: 155L M77/14 modifie par les Allemands ou ... ?
Publié : ven. mars 27, 2009 5:35 pm
par ALVF
Bonjour,
Ce canon me semble bien être un 105 mm K.29, version polonaise du 105 mm Schneider largement modernisé.
J'ai trouvé une photo exactement semblable à ce modèle dans un livre finlandais "Itsenaïsen suomen kenttätykit 1918-1995" de Jyri Paulaharju (sic!merci d'avance à un membre du forum expert de cette langue difficile!).
Les Finlandais ont capturé 54 canons de ce type aux Russes en 1940, ceux-ci, en bons "alliés objectifs" de l'Allemagne hitlérienne, les avaient eux-mêmes capturés à la malheureuse Pologne en septembre-octobre 1939 lorsque l'U.R.S.S. donna un bon "coup de main" à ses alliés allemands en attaquant la Pologne à revers.
La version finlandaise semble avoir "emprunté" les roues de pièces russes capturées car la version polonaise comportait à l'origine des roues à rayons métalliques.En tout cas, la version finlandaise, illustrée dans le livre précité, est exactement semblable à celle du Musée de la batterie Todt.
Ces canons furent en service en Finlande jusqu'en 1962 au moins.
La Finlande est le "paradis" des amateurs d'artillerie, on y trouve de nombreux canons français souvent modifiés, la variété des modèles en service jusqu'à une date très récente défie l'imagination!De surcroît, les Finlandais, à la différence de bien des pays, dont la France, conservent un peu partout ces nombreux vestiges, témoins d'une époque où un tout pays sut résister à son très puissant voisin Russe.
Cordialement, Guy.
Re: 155L M77/14 modifie par les Allemands ou ... ?
Publié : ven. mars 27, 2009 11:16 pm
par ALVF
Bonsoir,
Je rectifie mon message précédent, la majorité des 54 canons Polonais de 105 mm K.29 en service en Finlande provient d'achats effectués en Allemagne par la Finlande.Ce sont donc des canons capturés par les allemands en Pologne en 1939 et modifiés ensuite, au moins au niveau des roues, par la Finlande.
Cordialement, Guy.
Re: 155L M77/14 modifie par les Allemands ou ... ?
Publié : lun. mars 30, 2009 5:32 am
par Bernard Plumier
Merci Guy, précieuse information, comme d'habitude
Merci Steph !
Amicalement
Bernard
Re: 155L M77/14 modifie par les Allemands ou ... ?
Publié : sam. mars 28, 2015 10:47 am
par Rankki
Bonjour,
Les canons francais en Finlande, en particulier les De Bange, proviennent de deux sources: Les De Bange sont un cadeau de la France pendant la guerre d'hiver (80, 90 120L et 155L) au sein d'un lot d'environ 300 pièces. Ils transitent par Narvik et passent la frontière (Suède-Finlande) à Tornio. Les premiers coups sont tirés début mars 1940.
La France a offert à ce même moment un 50taine de chasseurs MS-406, assemblés par des techniciens francais à Malmö (Sud de la Suède). 30 exemplaires seront livrés par les airs à la Finlande.
Effectivement à partir de l'automne 1940 la Finlande a acheté (au prix du métal) du matériel francais, prises de guerre de l'armée allemande. Parallèlement les finlandais ont négocié l'achat d'armement directement avec les francais (gouv. Vichy), ce qui a singulièrement "agacé" les allemands.
Parmi les modifications apportées aux De Bange, celle-ci est particulièrement intéressante avec ce 90 sur affut de côte et affublé d'un frein de bouche (4 exemplaires). Son histoire est intéressante car c'est peut-être le dernier De Bange à avoir tiré en service actif dans une armée. Il servait de pièce pour la formation des artilleurs de côte jusqu'au milieu des années 60 (soit presque un siècle de longévité pour un modèle). Il se trouve sur l'île de Kuivasaari, au sud de Helsinki. Ile-musée désormais que tout passionné d'artillerie se doit de visiter.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... asaari.JPG
Pour le plaisir je vous mets aussi une video de tirs du 302mm en 2012 sur la même île.
https://www.youtube.com/watch?v=PbmBgsD45BQ
Cordialement,
Rankki