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Re: G.B.M. 6. ?

Publié : mer. sept. 25, 2013 2:05 pm
par Vieux Charles
Bonjour à tous,

Une petite question à propos de cette fiche aéro:

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... C=71473175

Qu'est-ce que selon vous le G.B.M. 6?
La fiche nous apprend que cette structure a été dissolue le 12/07/1916.

Par ailleurs, je ne saisis pas ce qui est écrit pour le 4-10-16: Versé au service de ? (Salle de service)?

Bien cordialement,

Eric

Re: G.B.M. 6. ?

Publié : mer. sept. 25, 2013 2:42 pm
par RSanchez95
Bonjour à tous,

Une petite question à propos de cette fiche aéro:

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... C=71473175

Qu'est-ce que selon vous le G.B.M. 6?
La fiche nous apprend que cette structure a été dissolue le 12/07/1916.

Par ailleurs, je ne saisis pas ce qui est écrit pour le 4-10-16: Versé au service de ? (Salle de service)?

Bien cordialement,

Eric
Bonjour Eric,
Je pense qu'il est écrit "semaine", à confirmer.

[spoiler]
En général dans l'aéronautique G.B. est Groupe de Bombardement. Mais, je ne sais pas si le cas ici, et que pourrait-être M. (Michelin ?), si le cas.

Breguet-Michelin (?).[/spoiler]
Cordialement.

Re: G.B.M. 6. ?

Publié : mer. sept. 25, 2013 3:29 pm
par fredo64

bonjour,

à moins d'aller la consulter sur place, sa fiche matricule ne nous apprend rien :(
http://archives.yvelines.fr/arkotheque/ ... EyNjI7fQ==

mais puisqu'il est affecté au GBM 6 en tant que secrétaire du Cne Gouin, la fiche de ce dernier sera peut-être plus parlante.

sinon, il faut effectivement lire "service de semaine".

cdlt,
fred

Re: G.B.M. 6. ?

Publié : mer. sept. 25, 2013 3:54 pm
par RSanchez95
Je pense avoir trouvé pour ce G.B.M. 6 et qui confirmerait ce que j'avais écrit dans mon message précédent.
Il pourrait bien s'agir d'un Groupe de Bombardement constitué uniquement d'escadrilles B.M. (Bréguet-Michelin), comme était le G.B. 5 et que j'ai dans un document d'avril 1917, noté "G.B.M. 5" et étant uniquement constitué d'escadrille B.M.
Le G.B.M. 6 était donc normalement le 6e Groupe de Bombardement à cette période, je pense.

Re: G.B.M. 6. ?

Publié : mer. sept. 25, 2013 4:02 pm
par RSanchez95
Le G.B.M. 6 a probablement était créé en janvier 1916 (j'ai le 30 janvier 1916), mais à confirmer et son parc aurait été le n° 106. Par contre je ne vois pas d'escadrilles avec ce G.B. (contrairement au G.B.M. 5) dans un document de mai 1916.

Re: G.B.M. 6. ?

Publié : mer. sept. 25, 2013 4:46 pm
par Vieux Charles
Re et merci à Bobrah et Fredo64 pour vos réponses. Le mot que je n'arrivais pas à lire semble bien être "semaine".

Pour le G.B.M. 6, je pense avoir trouvé la réponse dans le livre de René Martel sur l'aviation de bombardement. Je cite:

"L'escadre Bréguet-Michelin devait comprendre 3 divisions de 30 avions chacune. elle était commandée par le lieutenant de vaisseau Dutertre, secondé par les capitaines Massol et lucas. La première division de l'escadre était commandée par le Capitaine Gouin, mais elle ne reçut jamais ses escadrilles."

Le Groupe Bréguet-Michelin 6 n'a donc semble-t-il jamais fonctionné, il est resté au stade du projet.

Seul d'après Martel un G.B.M. 5 a fonctionné dont on trouve trace dans le livre du SHD sur les archives de l'aéronautique de la Première guerre Mondiale. Ce dernier aurait fonctionné du 15 août 1916 au 22 août 1917.

Bien cordialement,

Eric

Re: G.B.M. 6. ?

Publié : mer. sept. 25, 2013 4:56 pm
par RSanchez95
"L'escadre Bréguet-Michelin devait comprendre 3 divisions de 30 avions chacune. elle était commandée par le lieutenant de vaisseau Dutertre, secondé par les capitaines Massol et lucas. La première division de l'escadre était commandée par le Capitaine Gouin, mais elle ne reçut jamais ses escadrilles."

Le Groupe Bréguet-Michelin 6 n'a donc semble-t-il jamais fonctionné, il est resté au stade du projet.
(Re)bonjour Eric,
Merci pour ces informations intéressantes.
Super, ça explique pourquoi je ne voyais pas d'escadrilles B.M. au G.B.M. 6 dans ce document de mai 1916, et uniquement un parc aéronautique n° 106.
Peut-être que Claude aurait plus d'information aussi sur ce G.B.M. 6.
Salutations.

Re: G.B.M. 6. ?

Publié : mer. sept. 25, 2013 5:13 pm
par Vieux Charles
En complément d'infos, les fiches du capitaine Gouin:

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... C=71473175

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... =432443396

Salutations.
Eric

Re: G.B.M. 6. ?

Publié : mer. sept. 25, 2013 5:50 pm
par RSanchez95
Le G.B.M. 6 a probablement était créé en janvier 1916 (j'ai le 30 janvier 1916), mais à confirmer et son parc aurait été le n° 106. Par contre je ne vois pas d'escadrilles avec ce G.B. (contrairement au G.B.M. 5) dans un document de mai 1916.
En complément d'infos, les fiches du capitaine Gouin:
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... =432443396
On retrouve aussi le 30 janvier 1916, sur la fiche du capitaine GOUIN.
Je pense donc que ça confirme janvier 1916 et le 30 janvier 1916.

Re: G.B.M. 6. ?

Publié : mer. sept. 25, 2013 9:13 pm
par CTP
Bonsoir à tous

Voici ce que je peux dire:

Michelin offre à l'aviation 100 avions qui devront former l'Escadre Michelin.

20-9-15: Formation de l'Escadre Michelin
De ces 100 avions 25 doivent rester en réserve, le 75 autres répartis en 3 groupes ou divisions de 3 escadrilles.
L'escadre est sous commandement du lieutenant de vaisseau Dutertre.
Beaucoup de péripéties vont faire que le projet ne sera pas mené à son terme.
En novembre 15 il n'y a que 45 avions.
Et 75 en janvier 16

10-2-16 Dissolution de l'Escadre Michelin
La 1ère Division de l'ex escadre Michelin devient Groupe Breguet Michelin 6 en juillet 1916
(Que se passe-t-il entre ces deux dates? Il existe un projet de "groupe Gouin" pour missions spéciales, mais je n'en sais pas plus aujourd'hui.)
Puis GB 4 fin février 1917, le premier GB4 ayant été dissous en novembre 15

Sur Michelin et l'aviation:
http://www.institut-strategie.fr/EAN_6.htm
ou le livre de Champeaux, mais il est à peu près muet sur l'utilisation opérationnelle des BM.

Cordialement
Claude