Page 1 sur 1

Re: Livraisons de rechanges avec les avions.

Publié : mer. déc. 28, 2011 4:27 pm
par shadoko
Bonjour,

Y aurait-il des sources indiquant si des hélices de rechange étaient comprises dans les livraisons d'avions neufs ?

Cette question fait suite à une tentative de décompte des hélices fabriquées pour la France jusqu'à la fin 1917. Or ce décompte me fournit des chiffres très inférieurs à ceux "qu'on rencontre" si chaque avion n'est livré qu'avec son (ou ses) hélice(s), le reste de la fabrication d'hélices allant aux marchés de pièces de rechange.

Merci d'avance,
PM

Re: Livraisons de rechanges avec les avions.

Publié : mer. déc. 28, 2011 5:14 pm
par RSanchez95
Bonjour,

Y aurait-il des sources indiquant si des hélices de rechange étaient comprises dans les livraisons d'avions neufs ?

Cette question fait suite à une tentative de décompte des hélices fabriquées pour la France jusqu'à la fin 1917. Or ce décompte me fournit des chiffres très inférieurs à ceux "qu'on rencontre" si chaque avion n'est livré qu'avec son (ou ses) hélice(s), le reste de la fabrication d'hélices allant aux marchés de pièces de rechange.

Merci d'avance,
PM
Bonjour,

Je ne sais pas et je ne viens pas vous aider, mais sur cette caisse d'avion en 1915, on peut lire hélice sans "s" :

Image

Y avait-il d'autres caisses pour cet avion ? Je ne sais pas.
Je recherche si je trouve quelque chose.
Cordialement.

Re: Livraisons de rechanges avec les avions.

Publié : mer. déc. 28, 2011 6:35 pm
par Blake
Bonjour,
Un avion neuf est normalement livré avec un moteur et une hélice dans les bordereaux de livraison que j'ai pu consulter. Parfois sans moteur ni hélice.
Ces éléments ne font pas partie des lots d'accessoires ni des rechanges livrés aux parcs, non plus. Leur approvisionnement suivait visiblement une voie différente.

Re: Livraisons de rechanges avec les avions.

Publié : mer. déc. 28, 2011 8:57 pm
par shadoko
Bonsoir,

@ Bobrah : merci pour cette excellente photo. Je pense qu'il y avait au moins deux autres caisses : une pour la voilure et une pour le moteur. Ceci est très logique si l'on pense à la densité (grande caisse légère pour la voilure, et petite caisse très lourde pour le moteur).

@ Blake : merci pour cette remarque. Effectivement, il semble y avoir eu des livraisons sans moteur, probablement à cause de retards de fabrications. Or, tant que la marque et le modèle de moteur n'est pas certain, impossible de joindre une hélice à l'avion (les hélices ont des caractéristiques spécifiques à un avion et un moteur). Je pense que dans le cas de livraison sans moteur ni hélice que vous évoquez, soit le fabricant "devait" cet ensemble, soit le marché prévoyait un montage du moteur et de son hélice à partir de marchés de moteurs et d'hélices avec leurs fabricants respectifs.


Ce qui compte (...) pour moi, c'est de savoir s'il est bien légitime de ne compter qu'une hélice (ou qu'un jeu pour les multi-moteurs) fabriquée par avion. Le nombre total d'hélice fabriquées se limite alors au nombre fourni aux constructeurs d'avions, plus celui des marchés de pièces de rechange, plus celui des hélices exportées pour les alliés. Les marchés de réparations d'hélices (assez nombreux) n'intervenant pas dans les quantités fabriquées.

Re: Livraisons de rechanges avec les avions.

Publié : mer. déc. 28, 2011 11:53 pm
par Blake
Bonjour,
Cette question fait suite à une tentative de décompte des hélices fabriquées pour la France jusqu'à la fin 1917. Or ce décompte me fournit des chiffres très inférieurs à ceux "qu'on rencontre" si chaque avion n'est livré qu'avec son (ou ses) hélice(s), le reste de la fabrication d'hélices allant aux marchés de pièces de rechange.
Merci d'avance,
PM
Bonjour,
Les chiffres "qu'on rencontre" (en particulier dans le de Brunoff, qui a inspiré beaucoup de littérature postérieure) ne correspondent pas à des productions mais à des marchés, beaucoup annulés à l'armistice.

Re: Livraisons de rechanges avec les avions.

Publié : sam. déc. 31, 2011 2:02 am
par shadoko

Bonjour,
Les chiffres "qu'on rencontre" (en particulier dans le de Brunoff, qui a inspiré beaucoup de littérature postérieure) ne correspondent pas à des productions mais à des marchés, beaucoup annulés à l'armistice.
Je pense, peut-être à tort, qu'en se limitant à la production jusqu'à fin 17, on évite en très grande partie ce problème des marchés annulés après la fin du conflit. De plus, je n'ai pas trouvé les marchés d'hélices pour 1918 et je me sens incapable d'avancer des chiffres documentés pour cette année là qui pourtant doit être celle de la plus grande production avec de nombreux indices techniques (numéros d'hélices de plusieurs marques, chiffres de production d'un constructeur dont les archives sont conservées, hélices ayant survécu bien que ce dernier argument soit sans doute biaisé) qui confortent cette impression.
Et donc, pour cette année 17, les chiffres que j'ai pu documenter sont très en-dessous de ce qui a été publié (j'arrive actuellement à un total de l'ordre de 30 à 35000 (rechanges + hélices pour appareils neufs)).

Re: Livraisons de rechanges avec les avions.

Publié : jeu. févr. 23, 2012 1:54 pm
par RSanchez95
Bonjour,
Je viens de lire cette instruction en Orient pour les moteurs et avions en 1916 :

"LIVRETS DE MOTEURS ET D'AVIONS.- Les Chefs d'Escadrille sont priés de renvoyer au Parc les Livrets des moteurs et des avions ayant quitté leur unité. Il est rappelé que , aucun appareil ni aucun moteur ne doit changer d'unité sans être accompagné de son livret.[...]".

Je n'ai jamais vu dans les archives (il me semble) de livrets de moteurs ou d'avions, peut-être que toutes les informations sur les hélices en rapport avec un moteur ou un avion sont dans ces livrets ? Existe encore ?

Avez-vous déjà vu un de ces livrets ?

Cordialement.