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Re: SPAD d'Armand de Turennes: SPAD VII ou SPAD XIII ?

Publié : jeu. déc. 08, 2011 10:01 am
par xan
Bonjour,

Le SPAD d'Armand de Turennes lorsqu'il était à la SPA 48 (le codé 2) est la plupart du temps donné comme un SPAD VII.

je n'ai trouvé que cette photo de cet avion:

Image

sur cette photo il pourrait très bien s'agir d'un SPD XIII début d eproduction.

Je me dis qu'il y a possiblement une autre photo puisque sur les profils le blason de de Turenne est representé à l'avant du fuselage.
Il est aussi possible que quelqu'un ait fait une transposition de la photo du Nieuport de de Turennes ou le blason apparait, et que cet erreur ait été répétée de profil en profil...

enfin bref, quelqu'un aurait'il plus d'info sur cet avion ?

merci d'avance...

Xan
(j'ajoute connaitre la photo du SPAD XIII de de Turennes sans code)

Re: SPAD d'Armand de Turennes: SPAD VII ou SPAD XIII ?

Publié : jeu. déc. 08, 2011 11:20 am
par bruno10
Bonjour

Il s'agit fort vraisemblablement du SPAD VII N° 303 codé 2
d'Armand de Turenne quand il était encore à l'escadrille Spa 48
Quand il est devenu commandant de l'escadrille Spa12 en début 1918
il avait gardé son insigne de la SPA 48 sur son Spad XIII mais le n°2
avait logiquement disparu
Par contre je ne sais pas s'il existe une photo en entier du Spad VII
(Jamais vu)

on en voit ici une representation sur la couverture du 'Aces of Spad VII' d'Osprey
http://www.amazon.co.uk/gp/reader/18417 ... eaerodrome
Cordialement
Bruno

(PS: Armand de Turenne-ne prend pas d' 's')

Re: SPAD d'Armand de Turennes: SPAD VII ou SPAD XIII ?

Publié : jeu. déc. 08, 2011 12:24 pm
par xan
Bonjour Bruno merci pour ta réponse.
Je ne parle bien sur de l'avion qui'l pilotait à la SPA48.
tes renseignements sont très précis.
où as tu trouvé la trace du numéro de série du SPAD VII ?

j'ai le livre d'osprey dont tu parles, et je vais d'ailleurs tenter d'entrer en relation avec Jon Gutman son auteur, qui , si on en croit ses commentaires de profil page 91 du livre sur les SPAD XIII à eu une relation épistolaire directe avec Armand de Turenne...(merci pour la correction)

Xan

Re: SPAD d'Armand de Turennes: SPAD VII ou SPAD XIII ?

Publié : jeu. déc. 08, 2011 7:03 pm
par bruno10
Bonsoir

je ne sais pas si vous êtes inscrit à 'theaerodrome' ?
En tous cas vous pouvez l'y contacter sous son Nickname
"JonG"

Bruno

Re: SPAD d'Armand de Turennes: SPAD VII ou SPAD XIII ?

Publié : sam. déc. 10, 2011 2:25 am
par Blake
Bonjour
D'après feu Jack Bruce, le Spad VII S303 a été livré au RFC britannique.
De Turenne a eu entre autres le Spad VII S1505 de Mars 1917 à Juin 1917 et le Spad XIII S507 en Décembre, encore à l'escadrille 48.

Re: SPAD d'Armand de Turennes: SPAD VII ou SPAD XIII ?

Publié : jeu. déc. 15, 2011 10:58 am
par xan
Merci pour ces renseignements très précis...
Nous voilà mignon, il a donc volé sur les deux modèles à la SPA 48...
lequel des deux était le codé deux sur la photo? réponse impossible, à moins de réussir à dater la photo...
Une piste néanmoins: en arrière plan, on distingue les ailles aux saumons courbes d'un SPAD XIII non ?
bien que les deux types d"avions ait parfaitement pu être mélanger, cela ferait pencher la balance pour un SPAD XIII, qu'en dites vous?

Xan

Re: SPAD d'Armand de Turennes: SPAD VII ou SPAD XIII ?

Publié : jeu. déc. 15, 2011 12:02 pm
par Christophe Cony
Bonjour à tous

Les appareils personnels de Turenne à la Spa 48 étaient :

avril 1917 : Spad VII S1140
mai à juillet 1917 : Spad VII S1505
juillet à septembre 1917 : Spad XIII S507
septembre et octobre 1917 : Spad VII S1606 (ancien appareil de l'Adj de Guingand, blessé à l'époque)
octobre 1917 à janvier 1918 : Spad XIII S1864

Le Spad XIII avec l'insigne de la Spa 48 (mais sans code) qu'il pilote à la Spa 12 de janvier à mars 1918 est le S535.

Tout cela fait un peu avancer le schmilblik, mais sans photo ou date précises cela ne fait pas pencher la balance non plus, j'en suis bien conscient...

Christophe

Re: SPAD d'Armand de Turennes: SPAD VII ou SPAD XIII ?

Publié : jeu. déc. 15, 2011 12:27 pm
par xan
Woaouh! merci Christophe!

une piste peut-être:
Armand de Turenne, le 22 juillet 1917, est fait chevalier de la Légion d'honneur, et reçoit la Croix de Guerre (à vérifier).
J'imagine que posant pour une photo (les photos sont toujours quelque chose d'important est rare au début du siècle), j'imagine qu'il aurait posé avec les médailles non ?
Sont-ce les barettes des deux médailles que l'on voit au dessus des poches?
cela pourrait être une piste pour dater la photo...
Xan

Re: SPAD d'Armand de Turennes: SPAD VII ou SPAD XIII ?

Publié : jeu. déc. 15, 2011 12:29 pm
par xan
ouais... une fois comparé avec les renseignements fournis par Christophe , je me retrouve aussi bête:
il a volé sur SPAD VII ET XIII avant et après être médaillé....

Xan

Re: SPAD d'Armand de Turennes: SPAD VII ou SPAD XIII ?

Publié : jeu. déc. 15, 2011 3:50 pm
par Blake
Merci pour ces renseignements très précis...
Nous voilà mignon, il a donc volé sur les deux modèles à la SPA 48...
lequel des deux était le codé deux sur la photo? réponse impossible, à moins de réussir à dater la photo...
Une piste néanmoins: en arrière plan, on distingue les ailles aux saumons courbes d'un SPAD XIII non ?
bien que les deux types d"avions ait parfaitement pu être mélanger, cela ferait pencher la balance pour un SPAD XIII, qu'en dites vous?

Xan
Bonjour,
Désolé pour l'erreur: S1505 de MAI à JUILLET 1917 (en fait les 3 Mai - que j'ai lu 5 Mars - et 3 Juillet).
Je confirme les autres de Christophe Cony.