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Re: Revue "Avions" et article "La chasse française en Orient"
Publié : dim. sept. 18, 2011 5:30 am
par RSanchez95
Bravo DTB et Benoit, merci pour votre article dans "avions". J'ai lu votre article sur l'aviation d'Orient, c'est vraiment très bien, encore un grand merci.
C'est bien, il y a aussi des photos de Marcel Thirouin.
Merci encore.
Bien cordialement.
Re: Revue "Avions" et article "La chasse française en Orient"
Publié : jeu. sept. 22, 2011 9:27 pm
par RSanchez95
Bonsoir,
[:bobrah:2] Oui article très plaisant à lire (A quand un livre ?), je suis content que l'aviation d'Orient ne soit pas oubliée et qu'elle a toute sa place dans l'aviation 14-18 (je parle en publication). Article à lire sur les escadrilles de chasse et vivement la suite de l'article.
Je crois voir le pilote René Cornemont (avec des sabots et rayure sur chaussettes) sur les photographies avec Marcel Thirouin (pages 28 et 30), pouvez-vous confirmer ou infirmer ? Merci.
DTB, je peux te (vous) contacter en MP pour te (vous) poser une question à propos de Marcel Thirouin ?
Amicalement.
Re: Revue "Avions" et article "La chasse française en Orient"
Publié : jeu. sept. 22, 2011 11:28 pm
par dtb
Ah ! Il y en a au moins un que ça intéresse... Cher Bobrah, la guerre 14-18 n’intéressant guère que les honorables membres de cette assemblée, il sera difficile d'en faire un livre. Peut-être un site... En tout cas, Christophe Cony a eu le bon goût de publier les recherches que j'ai mené avec l'aide de Benoît. Nous avions déjà publié un article général dans le Fana durant l'été 2010, nous récidivons en ce moment dans AVIONS en nous concentrant sur la chasse.
Pour Thiroin, autant publier ta question ici, que tout le monde en profite.
Cordialement,
DTB
Re: Revue "Avions" et article "La chasse française en Orient"
Publié : ven. sept. 23, 2011 2:08 pm
par RSanchez95
Bonjour DTB,
Merci pour ta réponse.
Peut-être avec le centenaire qui approche, plus de personnes s'intéresseront au sujet. Un site internet peut être une bonne idée, je souhaite (depuis 2009) faire un petit site qui parle du sujet, mais j'ai dû mettre ce projet de côté pour l'instant.
Pour ma question rien d'important, c'est seulement que j'ai du mal à visualiser la quatrième victoire de Marcel Thirouin et dont tu donne le nombre en légende de photographie, je connais 4 avions (1 en 1915, normalement 2 en août 1916 et 1 en 1917), mais sa citation de 1917 parle de son troisième avion abattu (sans donner de date), et en septembre 1916 il a bien une citation pour la victoire du 25 août 1916 (j'ai plusieurs dates pour cette victoire dont le 28 [:bobrah:5] ), mais pas pour le 17 août. Je voulais savoir si l’avion du 17 août 1916 avait été confirmée ou s’il pouvait y avoir une erreur dans les citations dans son dossier d’officier ou [strike]par moi sur cette date [/strike]? [strike]Je voulais savoir, si ce n’était pas le 17 août 1916, à quelle date tu pense ?[/strike] Son dossier à l'air d'aller dans le sens de trois victoires, mais une erreur est possible aussi. Enfin merci si tu as une réponse.
Petite anecdote, sa première victoire en Serbie en 1915 est normalement remontée jusqu’au ministre de la guerre, car le Prince Régent de Serbie a normalement très fortement insisté auprès de la France pour qu’ils reçoivent la Médaille Militaire lui et son mitrailleur pour cette victoire "[...]En raison du vif intérêt que prend le Prince à cette affaire, je vous prie de vouloir bien si vous le jugez possible, me permettre par une réponse télégraphique de faire connaitre à son Altesse Royale la suite que vous croirez devoir lui donner[...]" Lettre au ministre de la guerre juin 1915 (Source : Archives Militaires Vincennes).
Bien cordialement.
Modification à mon message : Oui tu donne le 17 août 1916 aussi. Sa citation de 1917 a peut-être oublié cet avion (?).
Re: Revue "Avions" et article "La chasse française en Orient"
Publié : ven. sept. 23, 2011 2:35 pm
par dtb
Bonjour,
Centenaire, centenaire... Au lieu de 15 personnes, il y en aura 20. Cela reste peu !
Le palmarès de Thirouin :
9 août 1915, alors qu'il est sur Farman MF XI, il remporte une victoire avec le sergent major Magnoni (son mitrailleur) contre un avion autrichien du Flik 9 qui tombe au nord du Danube, sur la rive autrichienne.
Il revient au front après l'épopée Serbe sur le front de Salonique, dans l'escadrille N 87 mise à dispo de l'armée serbe.
17 août 1916 : Une victoire contre un avion forcé d'atterrir à Vertekop. Source : JMO aviation serbe.
25 août 1916 : Abat un avion dans les lignes françaises, près de Vertekop. Equipage ennemi capturé. Source : JMO aviation serbe.
20 mai 1917 : avec le MdL Charles Martin, abat un avion sur la Cerna, dans les linges ennemies. Nombreuses sources allant du bulletin de renseignement de l'armée d'orient au document de synthèse des victoires de l'année 1917. Seulement on lui homologue comme sa 3e victoire : je crois que celle de Serbie a sans doute été oubliée dans le tas.
Il est toujours en ligne en 1918, mais ne remporte pas de victoire cette année.
Cordialement,
DTB
Re: Revue "Avions" et article "La chasse française en Orient"
Publié : ven. sept. 23, 2011 4:00 pm
par RSanchez95
Merci pour ta réponse, oui l'avion du 17 août 1916 semble avoir été zapper.
Ses citations que je connais par son dossier :
Ordre de l'Armée - Médaille Militaire pour prendre rang du 12 juin 1915.
THIRONIN, adjudant-Pilote aviateur : "Ayant pris en chasse des avions ennemis qui venaient d'effectuer un bombardement, a poursuivi un de ces avions qui a pu être abattu, après un combat où ce sous-officier a fait preuve de beaucoup de sang-froid et d'habilité. A été blessé au feu avant son entrée dans le service de l'aviation."
Ordre de l'Armée du 6 septembre 1916.
"Officier aussi modeste que brave. Fait preuve en toutes circonstances du plus entrain et du plus absolu mépris du danger. Le 28 août 1916 a attaqué un avion ennemi et l'a abattu dans nos lignes. A ramené au terrain son avion criblé de balles."
(Encore des différences dans les dates ! C'est pas facile [:bobrah:6] ).
Ordre de l'Armée du 11 juin 1917.
"Officier pilote de tout premier ordre. A attaqué avec un de ses pilotes un avion ennemi, l'a abattu après une poursuite de plus de 49 kilomètres en territoire ennemi. Troisième avion ennemi abattu par cet officier."
(Sauf erreur).
Salutations.
Re: Revue "Avions" et article "La chasse française en Orient"
Publié : ven. sept. 30, 2011 1:04 pm
par RSanchez95
Bonjour DTB et Benoit0506,
J'ai informé la SHAR (Société Historique et Archéologique de Rungis), avec qui j'étais en contact en 2011 pour en apprendre plus sur le pilote Marcel THIROUIN, de la sortie de votre article. Ils ont acheté la revue "Avions", et semblent très intéressés par l'article. Si vous voulez vous pouvez peut-être entrer en contact avec eux, ils sont très sympathiques je trouve.
Il y a ce lien aussi d'Alain13 :
pages1418/aviation-1914-1918/escadrille ... 1614_1.htm
Cordialement.
Re: Revue "Avions" et article "La chasse française en Orient"
Publié : sam. oct. 01, 2011 4:14 pm
par alain13
Bonjour à tous,
Je pense moi aussi que le troisième homme en partant de la gauche sur la photo de l'escadrille N 387 (p. 28), est l'adjudant-chef René Cornemont.
Cordialement,
alain
Re: Revue "Avions" et article "La chasse française en Orient"
Publié : sam. oct. 01, 2011 9:26 pm
par RSanchez95
Bonjour à tous,
Je pense moi aussi que le troisième homme en partant de la gauche sur la photo de l'escadrille N 387 (p. 28), est l'adjudant-chef René Cornemont.
Cordialement,
alain
Bonsoir Alain, toutes et tous,
Merci pour votre avis et la confirmation, pas de doutes alors c'est bien lui.
Il n'y a aussi rien d'étonnant de le trouver sur cette photo, étant son escadrille.
Cordialement.
Re: Revue "Avions" et article "La chasse française en Orient"
Publié : mar. janv. 03, 2012 12:10 pm
par RSanchez95
Bonjour,
J'ai raté la deuxième partie de la revue "Avions" (novembre-décembre) en vente (pas trouvé), mais j'ai acheté la troisième partie le 31 décembre 2011.
Un grand merci pour l'article et ces nombreuses photographies très intéressantes de diverses collections, c'est impressionnant !
Bien cordialement.
Bobrah