Forum PAGES 14-18

Bonjour,
je cherche à obtenir les numéros de brevet de pilote de Jean Robert (observateur de Jean Navarre, et co-auteur d'une des première victoires aériennes en 1915) et de son frère Marcel (arrivé à l'aviation plus tard, vers 1917, et ayant entre autre servi à la 561)
Merci d'avance

Bonjour,

Un lieutenant Jean Robert a été breveté pilote le 25 septembre 1915 sous le numéro 1655.
Il y a deux Marcel Robert brevetés en 1917 : un aspirant, breveté le 5 avril sous le numéro 5820, et un soldat breveté le 17 mars sous le numéro 5675.

TLR


TLR

Super, extraordinaire, merci beaucoup!!

Bonjour

Marcel Robert, frère de Jean, a obtenu le brevet militaire n° 5820 le 5 avril 1917 et a rejoint la N 561 le 5 juin suivant. "L'autre" Marcel breveté en 1917 n'a pas été affecté dans la chasse.

Christophe

Dans la lignée de cette recherche, pouvez-vous me dire où a été affecté Marcel, après la 561 ? Et quid de Jean après la 12 (il a été abatu en 1916).
Merci encore à tous pour ces renseignements familiaux très précieux.

Bonjour Jules-Pierre

Le plus simple est que je vous donne les renseignements dont je dispose sur ces deux pilotes :

Jean, Firmin, Louis, ROBERT
Né le 8 décembre 1891 à Agen (Lot-et-Garonne).
Début de sa carrière inconnu. J'ai trouvé un S/Lt observateur du même nom affecté au Détachement des Vosges, puis à partir du 18 mars 1915 à l'escadrille MS 12, mais j'ignore si c'est bien lui (il semblerait que oui d'après votre dernier message).
Breveté pilote militaire (n° 1655) le 25 septembre 1915, comme Lt.
Breveté civil (AéCF n° 3280) le 14 avril 1916.
Affecté à l'escadrille N 26 le 31 décembre 1915. Y pilote le biplace Nieuport XII N553 en janvier 1916. Remporte une victoire non confirmée sur un biplace LVG C à Hooglur le 17 janvier 1916 à 10h35 (avec son observateur le Lt Dumêmes).
Affecté à l'escadrille N 57 le 5 février 1916. Remporte une victoire confirmée sur un chasseur Fokker à Hattonchâtel le 25 avril.
Tué le 24 mai 1916 dans les lignes allemandes à Herebebois (secteur de Verdun), dans la Meuse.
Croix de guerre avec 1 palme.

Marcel, Alexandre, Marie, ROBERT
Né le 14 août 1897 à Angers (Maine-et Loire).
Engagé volontaire le 13 janvier 1915 au 8e Régiment de Chasseurs, comme Chasseur de 2e Classe.
Ecole Militaire Spéciale de Saint-Cyr, 4 avril 1915.
Promu aspirant le 1er septembre 1915 et affecté au 3e Régiment de Chasseurs.
Elève-pilote le 20 novembre 1916, s’entraîne à Tours, Avord et Pau.
Breveté pilote militaire (n° 5820) le 5 avril 1917, comme aspirant.
Breveté pilote civil (AéCF n° 5899) le 18 mai 1917.
Affecté à l’escadrille N 561 en Italie le 5 juin 1917. Remporte une victoire confirmée sur un hydravion à Miramar (près de Pirano) le 25 octobre 1917 à 11h30, victoire partagée avec le Sgt Marcou et le S/Lt Darbos. L’hydravion autrichien est le Brandenburg (UFAG) K.221, de la Seeflugstation Triest, dont l’équipage est tué (ZwF Masch Ottinger [P] + EF Gerszetics [O]).
Promu sous-lieutenant (TD) le 30 septembre 1917.
Au GDE (groupe des divisions d’entraînement) le 15 mars 1918.
Affecté à l’escadrille Spa 124 du 16 mars au 22 août 1918. Remporte sa seconde victoire confirmée sur un biplace à Prouilly le 31 mai 1918.
Affecté à l’escadrille Spa 164 du 1er septembre 1918 à l’armistice. Remporte une victoire non confirmée sur un chasseur Fokker D.VII à Massiges le 26 septembre 1918 à 08h27, et sa troisième victoire confirmée (sur un biplace au bois de Vandy) le 23 octobre 1918 à 11h48.
Croix de Guerre avec 1 étoile de bronze et 3 palmes.

Avez-vous aussi besoin de son parcours détaillé après l'armistice ?

Amicalement,
Christophe

Bonjour à tous, bonjour Jules-Pierre, bonjour Cristophe,

Formidable .... quelle réponse !!
Pardon Jules-Pierre si je fais une Trust sur ce Post, pour raconter un rêve !!
En effet, dernièrement, j'ai fait ce rêve étrange ou je trouvais chez mon libraire préféré un Hors Série du magazine Avions entièrement consacré à l’aviation de la grande guerre !!
De la première à la dernière page …. Pas une seule photo de Spitfire, pas un article consacré au Messerschmidt, toutes ces jolies pages glacées parlaient uniquement de Spad, Nieuport, Farman ou Fokker, avec de superbes articles écrits par les meilleurs spécialistes français du sujet.
Et puis, le lendemain , avant d’aller bosser, ben j’y suis passé chez mon marchand de journaux …. Ah il avait l’air bien appétissant ce n° sur la débacle de Mai-Juin 1940, mais je ne l’ai pas pris !!
Puisse un jour mon rêve devenir réalité !!
Bonne journée à tous, et merci Christophe pour ce que vous faites pour les amateurs d’histoire de l’aviation.

Géraud

Merci mille fois, Christophe,
La fiche MPLF n'existant pas pour Jean Robert, seules des dépeches nous aident et il semble qu'il se soit posé blessé et soit mort ensuite dans un hopital (lazaret) de campagne allemand. Mais je dois vérifier cela. Pour Marcel, oui, son parcours après guerre m'interesse au plus haut point.
Merci déjà pour tout ça et d'avance pour la suite
Cordialement

Au fait, auriez-vous quelques références pour chercher plus loin?
merci d'avance

Bonjour Jules-Pierre

Voici la carrière d’après-guerre de Marcel Robert :

Promu lieutenant (TD) le 25 décembre 1918.
Successivement affecté au CIACB (centre d’instruction de l’aviation de combat et de bombardement) le 15 février 1919, à l’escadrille Spa 92 le 15 mars, à l’escadrille Br 105 le 1er avril puis à Casablanca (Maroc) le 17 avril 1919.
Affecté à l’escadrille Spa 102 du 2e régiment d’aviation de chasse (2e RAC) le 4 février 1920.
Chevalier de la Légion d'Honneur pour prendre rang du 16 juin 1920.
Promu capitaine le 25 décembre 1925.
École de Versailles, 16 novembre 1926.
De retour au 2e RAC le 18 février 1928.
État-major de la 1re Division aérienne, 9 janvier 1930.
Commandant du groupe de chasse du 38e régiment d’aviation, 5 octobre 1931.
Commandant du GC I/6 (Reims), 1er octobre 1933.
Officier de la Légion d'Honneur, pour prendre rang du 23 décembre 1933.
Promu commandant le 15 juin 1935.
État-major du 2e Corps aérien, 26 décembre 1936.
Commandant de la 8e escadre aérienne (Marignane), 15 octobre 1938.
Promu lieutenant-colonel le 21 janvier 1939.
Commandant du Groupement de chasse de l’armée des Alpes, 3 septembre 1939.
Groupement de Chasse 22, 1er avril 1940.
Groupement de Chasse 23, 18 mai 1940.
Assistant du général Romatet (Afrique du Nord) 19 juin 1940.
Commandant du Groupement de chasse d’Oranie, 11 juillet 1940.
Commandant adjoint de la base de stockage d’Istres, 11 août 1940.
Commandant du GC II/8, 15 septembre 1940.
Chef d’état-major du Groupement Sud, 15 décembre 1941.
Promu colonel le 15 septembre 1942.
Directeur du Service des œuvres sociales de l’Air (Aix-en-Provence) du 1er mars 1943 au 29 février 1944.
Inspecteur de la Défense passive, 15 juillet 1944.
CRAP 204, Paris, 1er novembre 1945.
Commandeur de la Légion d’Honneur, 31 Décembre 1949.
BA 1/134, 1er janvier 1950.
Admis à faire valoir ses droits à la retraite le 14 février 1951.
Croix de Guerre 1939-1945. Médaille Coloniale avec agrafe « Maroc » (j'avais oublié pour 14-18 la Valeur Militaire italienne en argent et la Croix de Guerre Italienne).
Décédé le 8 novembre 1997.

Auriez-vous des photos ou des documents concernant Jean et surtout Marcel ROBERT ?

Et merci à Gérault pour ses compliments... Ce ne sont pas les projets 14-18 français qui manquent pour les prochains numéros d'AVIONS (le magazine, les hors-séries et les livres) !

Christophe