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Re: Adolphe Pegoud

Publié : sam. juin 27, 2009 11:56 pm
par CTP
Bonsoir à tous

Mon Bailey Cony est au garde-meuble!

Selon The Aerodrome VOIR ICI Pégoud est titulaire de 6 victoires, cinq dans le cadre de la MF 25 et une dans le cadre de la MS49.

1 05 Feb 1915 MF25 1 Taube S of Grand Pre
2 05 Feb 1915 MF25 1 Aviatik C NE of Montfaucon
3 05 Feb 1915 MF25 1 Aviatik C E of Montfaucon
4 03 Apr 1915 MF25 Two-seater Somme-Bionne
5 03 Apr 1915 MF25 Aviatik C Châlons-sur-Marne
6 11 Jul 1915 0815 MS49 Aviatik C Altkirch


Mais les dates ne concordent pas avec les escadrilles

Selon les CCC Pégoud a quitté le MF 25 le 6 février 1915. et donc seulement les 3 premières victoires sont dans ce cadre.
Puis il est à la MS 37 du 6/2/15 au 18/4/15 et donc les victoires N4 et 5 sont lors de son passage à la 37.

Pouvez-vous confirmer ou infirmer.
Merci
Cordialement
Claude

Re: Adolphe Pegoud

Publié : dim. juin 28, 2009 1:02 am
par SPAD VII
Bonsoir Claude,

Pour le Bailey & Cony aucune victoire ni perte le 3 avril 1915...
Une victoire de Pégoud (rattaché au 2e groupe d'aviation) le 2 avril 1915...

Je ne sais pas si le livre du SHAA sur les As est plus explicite car HI le mien est dans un carton depuis quelques années et je n'arrive plus à le retrouver...

Ci joint un lien sur Pégoud (mais sans plus de précisions)
http://www.greatwardifferent.com/Great_ ... oud_01.htm

Cordialement
Luc

Re: Adolphe Pegoud

Publié : dim. juin 28, 2009 12:08 pm
par bruno10
Bonjour

Il ya effectivement une erreur dans le nom de l'escadrille a laquelle Pegoud était affecté pour ces deux victoires du 3 Avril
J'ai une autre source "Over the front" du même Frank Bailey
disant que sa source pour ces deux victoires était le livre de J Mortane
'Chasseurs de Boches'-par contre la date 3 avril est en contradiction avec la FASWC, un autre de ses livres (victoire le 2/4)
Ici un site interessant sur Pegoud crée par un sympathique... américain)
http://www.pegoud.com/

Cordialement
Bruno

Cordialement
Bruno



Re: Adolphe Pegoud

Publié : dim. juin 28, 2009 4:06 pm
par CTP
Bonjour et merci,

Sous réserve de nouvelles informations
Adolphe Pegoud
Cordialement.
Claude

Re: Adolphe Pegoud

Publié : lun. juin 29, 2009 7:50 pm
par albin denis
:) Bonjour à tous,

Bonjour Claude,

Je reviens tardivement sur ce sujet car j'ai été obligé de faire des recherches complémentaires qui ont été ardues.
Quand j'ai fait ma page de la 25, j'ai été étonné de voir 3 victoires (deux, le 5 février et une, le 3 avril 1915)
qui n'étaient mentionnées nulle part, ce qui est étonnant pour une unité de bombardement et réglage d'artillerie.
J'ai donc repris toutes les étapes.
Claude, tu pourras ainsi me donner ton avis et nos camarades compléter mes interrogations.

Je ne pense pas que Pégoud ait appartenu à la MF 25 lors de ses 3 premières victoires.
Je m'explique :
- Dans l'article consacré à la 25 dans la Guerre aérienne Illustrée, jamais le rédacteur ne parle de victoire aérienne pour cette unité.
- idem pour le livre du SHAA sur les escadrilles
- dans un des liens que tu donnes, on trouve le récit, raconté par Pégoud lui-même, de sa double victoire du 5 février 1915.

en voici le détail :

"Recueillons plutôt, sous la plume de Pégoud, le récit d'une prouesse, accomplie le 5 février, et qui valut à son auteur les compliments les plus justement mérités.

Temps très clair. A 9 h. 35, pars sur Morane, avec Le-rendu, et deux heures vol, pour reconnaissance avions boches et protéger nos avions. A 2 000 mètres, survolant région Grand-Pré, arrive un Taube direction sur moi. Le charge à environ 50 mètres en dessous, avec mitrailleuse. Il fait demi-tour; le poursuis à environ 100 mètres de distance, continuant à le mitrailler. Après une minute de poursuite, Taube, très nettement atteint, fait une longue glissade sur l'aile gauche et tombe en chute, l'avant de l'appareil entouré de fumée, et de feu, et des lambeaux de toile déchiquetés aux ailes, disparaît dans le vide, vers sud Grand-Pré. Aperçois presque aussitôt deux Aviatiks, l'un survolant la région sud-est de Grand-Pré, l'autre survolant la région nord-est Mont-faucon. Attaque avec mitrailleuse le plus rapproché, celui vêts Grand-Pré. Aux premiers coups de feu, Aviatik pique plein moteur; charge sur lui verticalement avec moteur et mitrailleuse. Vu très nettement Aviatik touché par mitrailleuse. Après l'avoir vu piquer complètement dans le vide, redresse mon appareil à i 500 mètres, reprends de la hauteur en me mettant à la poursuite du deuxième Aviatik, survolant en ce moment Montfaucon. L'aborde à environ 40 mètres en dessous, avec mitrailleuse. Aviatik soutient y le combat pendant environ cinquante secondes, ripostant par fusil automatique. Se sentant touché, l'Aviatik pique dans un virage. Le charge en vol plané, verticalement, faisant tirer continuellement mon mitrailleur. Ai vu très distinctement Aviatik touché par mitrailleur aux ailes et à la queue. Après l'avoir vu disparaître dans le vidé, à 1400 mètres, redresse mon appareil; suis encadré par obus ennemis petit et gros calibre. Atterris Sainte-Menehould à 1 h. 45."

L'escadrille MF 25 n'a jamais compté de Morane dans ses rangs, par contre la MS 37 oui. (voir la fiche MdH de Pégoud)

J'ai essayé de confirmer mes doutes avec le site "MdH" :

CCC de la 25, Pégoud est inscrit pour la période du 21 janvier au 6 février 1915.
Période très courte pour une affectation, cela ressemble plus à une subsistance qui n'est pas mentionnée.

CCC de la 37, malheureusement les CCC conservés ne commencent qu'en avril 1915,
il manque la période allant du 23 janvier à avril 1915.
Pour le CCC d'avril, Pégoud est mentionné.

Un autre élément qu'il faut prendre en compte :
Les MF 25 et MS 37 étaient stationnées sur le terrain de Sainte-Ménéhould en date du 5 février 1915.
En voici le détail :
MF 25 : Ste Ménéhould du 8 janvier au 1er mai 1915
MS 37 : Ste Ménéhould du 5 février à mars 1915 --> arrivé le 5 février, ce qui pourrait expliquer la subsistance à la MF 25.

Voir aussi le fiche de Lerendu :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1296473358
On y trouve bien la MS 37 puis le MS 49.

Donc pour moi, il faudrait confirmer avec d'autres sources,
les 3 premières victoires de Pégoud ont été obtenues alors qu'il était pilote de la MS 37.

Le "Bailey Cony" indique 2ème groupe d'aviation pour Pégoud et MF 37 pour Lerendu
il faut lire MS 37 pour les deux.

Bien cordialement
Albin







Re: Adolphe Pegoud

Publié : mar. juin 30, 2009 6:43 pm
par CTP
Bonjour Albin, bonjour à tous

J'avais déjà fait des recherchers dans les CCC et trouvé Pegoud et Lerendu dans les CCC du 1er trimestre 15 pour la 25 et la 37.
Le Cahier de la 35 est trompeur car il a été paraphé fin avril mais ce sont bien les mois de janvier, février mars qui sont dans le recueil 1er trimestre 1915.
Et Pégoud et Lerendu sont mentionnés "Venant de l'escadrille MF 25" dans les dernières pages du relevé.
Image

Je ne crois pas que ce soit des écritures de subsistances car celles-ci sont explicitement marquées dans plusieurs cas sur ces Carnets (en subsistance, cesse subsistance...).
Tout cela est à confirmer par d'autres sources, et l'article de la Guerre Aérienne n'est pas d'une fiabilité à 100%.

Du travail en perspectives.

Bien cordialement
Claude