U 58

alain13
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Re: U 58

Message par alain13 »

Bonsoir,

Le 17 novembre 1917, en mer d'Irlande, le destroyer USS Fanning grenadait le sous-marin allemand U 58 qui touché au niveau des plans de plongée devenait incontrôlable et faisait surface.
Après avoir ouvert les vannes son équipage se rendait et était recueilli par le navire américain (2 tués, 38 survivants).

Je ne pense pas qu'il y ait eu beaucoup de sous-marins allemands victimes de grenadage pendant la première guerre mondiale ???

Voici une photo des derniers instants de l'U 58,

Image

(Naval Historical Center of Washington)

Cordialement,
alain
Memgam
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Re: U 58

Message par Memgam »

Bonjour,

La lecture rapide des causes de perte des 202 sous-marins allemands sur le site Uboat.net fait état d'une douzaine de cas, un en 1916, trois en 1917 et les autres en 1918.

Un tableau des causes de pertes sur 178 sous-marins, établi à 38 le nombre de pertes par grenadage ce qui est la deuxième cause, après les mines (44) et avant les torpilles de sous-marins (19), vient ensuite le canon (16), l'abordage (15) et les bateaux-pièges (12). (R.H. Gibson et Maurice Prendergast, Histoire de la guerre sous-marine 1914-1918, Payot, 1932.

Cordialement.

Memgam
alain13
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Re: U 58

Message par alain13 »

Bonjour,

Merci pour ces renseignements.
Est-ce que Gibson et Prendergast donnent la liste des 38 sous-marins perdus par grenadage ?
Pour ma part, je verrais plutôt les chiffres figurant dans Uboat.net .

Cordialerment,
alain
Memgam
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Re: U 58

Message par Memgam »

Bonjour,

Il s'agit, dans l'ordre chronologique des :
UC7 UB44 UC15 UC26 UC66 U69 UB27 UC41 UC55 U58 UC47 UC38 U87 UB66 UB35 UB63 UB17 UB54 U110 U61 UB82 UB 71 UB31 UC78 UB70 UB74 UC77 UB124 UB107 UC49 UB30 UC70 UB83 UB103 UB115 U34

N.B. Les grenades peuvent être associées à une autre cause, abordage, tir au canon…

D'une source à l'autre, il peut y avoir des divergences. Dans l'ouvrage de René Richard et Jacques Roignant, Les navires des ports de la Bretagne provinciale coulés par faits de guerre 1914-1918, Association Bretagne 14-18, 2010, volume 2, pages 353 à 373, une liste des pertes compare deux sources anciennes (La Bruyère, 1920 et Michelsen, 1928) et deux sources récentes (Schröder, 2001 et Kempf, 2002).

Cordialement.
Memgam
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Yves D
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Re: U 58

Message par Yves D »

Bonjour Alain, bonjour à tous
Sans chauvinisme aucun je recommanderais uboat.net en tête des sources d'information. Nous alimentons le site à partir de toutes les données les plus récentes résultant tant du travail des chercheurs que de celui des plongeurs pour les épaves accessibles. Toute nouvelle information est vérifiée avec le plus grand soin avant d'être publiée, c'est ce qui fait du site la référence internationale dans le domaine de la guerre sous-marine.
Cdlt
Yves
www.histomar.net
La guerre sous-marine 14-18, Arnauld de la Perière
et autres thèmes d'histoire maritime.
alain13
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Re: U 58

Message par alain13 »


Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses.
L'Histoire de la guerre Sous-Marine cite 38 sous-marins coulés par grenadage.
Une compilation par David Perkins des ouvrages du Naval Institude Press et de RM Grant n'en donne que 30 (et pas forcément les mêmes).
Mais ces ouvrages sont déjà anciens.
Je me suis amusé à rechercher sur Uboat.net à quoi était attribuée la perte des sous-marins cités dans ces trois ouvrages.

Je ne trouve que 19 Uboat perdus par un grenadage et ses conséquences.
Dans les autres cas et sans doutes suite à des recherches qui se sont poursuivies au cours des années, le grenadage est écarté pour impossibilité de présence sur la zone, ou pour d'autres motifs.

Restent les disparitions sans laisser de traces pour lequel le manque de preuves formelles laisse encore un grand point d'interrogation.

Cordialement,
alain




renault
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Re: U 58

Message par renault »

BONJOUR JE POSSEDE UNE PHOTO DE L EQUIPAGE ............ PRES D UN CAMP DE PRISONNIER .... LA PHOTO EST TROP LOURDE A TELECHARGE .....CLDT MR RENAULT
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