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Re: qui est ce sous-marin?

Publié : lun. juil. 23, 2012 10:33 am
par alain13


Bonjour à tous,


La photo de cet U-Boat a été prise le 9 décembre 1916 dans la zône des îles Canaries, lors de l'arraisonnement et du contrôle du paquebot espagnol "Manuel Calvo".
En consultant "Histomar", j'ai vu que les U52 et U47 patrouillaient dans ce secteur à cette date, mais leurs silhouettes ne reproduisent pas exactement celle de la photo.

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Y-aurait-il eu d'autres sous-marins allemands dans ce secteur à cette date ?

Cordialement,
alain

Re: qui est ce sous-marin?

Publié : lun. juil. 23, 2012 11:47 am
par Yves D
Bonjour Alain
Les silhouettes telles que représentées par exemple sur uboat.net ou dans Gröner sont relativement imprécises. De plus, l'armement monté sur les U-Boote peut être un peu différent d'un s/m à l'autre dans la mm série (1 ou 2 canons, 88 ou 105 etc...)
Cela dit, la photo ci dessus peut représenter U 47 ou U 52. Il n'y avait pas d'autre U-Boot dans le secteur à cette date. Un point m'étonne quand même, c'est la date. J'ai le KTB U 47 et aucune mention de l'arraisonnement n'est faite ni le 9 ni les jours avant ou après. Pour U 52 j'ai juste les journées du 9 au 11, pas mention non plus de cet espagnol... Deux eventualités donc, soit la date n'est pas exacte, soit l'arraisonnement n'est pas mentionné au KTB ce qui me surprend un peu.
A ce stade je ne peux rien affirmer. Je viens de revoir le sujet Emma Laurans dans le forum, ce 9.12, U 52 a intercepté ce voilier mais rien en rapport avec l'espagnol. Il se peut que l'arraisonnement ait eu lieu le 8 (journée dont je n'ai pas copie). Ayant par contre la quasi totalité du KTB U 47 où rien ne figure à ce sujet, je serais tenté de suspecter U 52 dans cette affaire.
Amts
Yves

PS La photo montre à l'avant un canon de 88 sans aucun doute par contre j'hésite sur le canon monté à l'arrière qui semble d'un calibre inférieur

Re: qui est ce sous-marin?

Publié : lun. juil. 23, 2012 6:25 pm
par alain13

Bonjour à tous, bonjour Yves,

Cette photo a été publiée le 31 décembre 1916 par le Miroir.
D'après le journal, elle a été prise dans les parages des îles Canaries lors de la rencontre du "Manuel Calvo" avec un sous-marin allemand, le 9 décembre 1916. Le photographe est un passager du paquebot, M. Enrique Deschamps, consul à Paris de la République Dominicaine.
Vu le peu de temps entre l'événement et la parution, je pense que le navire espagnol n'a pas du être inquiété et sans doute le consul s'est-il rendu à Paris.
Je penche moi-aussi pour l'U52, (pont relevé plus brutalement sur la proue, la poupe ne montre pas d'arrondi).

Cordialement,
alain

Re: qui est ce sous-marin?

Publié : lun. juil. 23, 2012 7:47 pm
par Yves D
Re bonjour à tous et à Alain

Allez, cette fois le mystère est levé !
Je viens de recevoir un message d'un collègue historien d'outre-Rhin, Wolfgang Göthling, par ailleurs co-auteur de "Ausgeliefert", cet ouvrage signalé dans un post récent à propos des sous-marins livrés aux Alliés.

C'est bien U 52 qui est sur cette photo par contre la date n'est pas la bonne.

am 03.12.1916 NE von Gran Canaria auf 28° 30 N / 15° 04 W den spanischen Dampfer MANUEL CALVO (5617 BRT) untersuchte und entließ.

Sources : KTB U 52 (à la date du 3.12)
Admiral Arno Spindler, Der Handelskrieg mit U-Booten, vol. 3 p. 333 mais le nom n'est pas précisé, seule figure la mention de l'arraisonnement

Amts
Yves

Re: qui est ce sous-marin?

Publié : lun. juil. 23, 2012 11:06 pm
par alain13
Bonsoir Yves, bonsoir à tous,

Et bien voilà, un 3 qui s'était transformé en 9 !

Merci Yves pour cette recherche ultra rapide qui a abouti à l'identification de l'U 52.

Cordialement,
alain