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Re: Le prêt ???
Publié : mer. avr. 18, 2007 1:22 am
par loic1386
Bonsoir,
je viens de lire des passages d'un carnet de note d'un combattant, René Hanquiez,
(merci Sophie
) qui parle à plusieurs reprises de
"prêt" :
"j'ai pris la comptabilité et en compagnie de Georges nous allons établir le
prêt" et encore : "Nous déambulons un peu partout, aux tranchées, puis à Crombec ou nous devons toucher le
prêt"
Mais qu'est ce exactement que le Prêt ?
Bien cordialement.
Re: Le prêt ???
Publié : mer. avr. 18, 2007 2:59 am
par mounette_girl
Bonsoir à tous, bonsoir Loic
J’ai toujours supposé que le « prêt » était en quelque sorte l’équivalent d’une « solde », car tous les poilus en parlaient de cette façon. Alors, comme vous, j’attends de savoir ce que vont répondre nos spécialistes !...
Mon grand-père a écrit, par exemple :
« Villers sir Simon (Pas-de-Calais), 27 juin 1915---Je te renvoie 25f. ; j'en ai encore 20 ; inutile d'en avoir davantage. Ici on gagne de l'argent quand on est aux tranchées : 17f 50 tous les dix jours. C'est dans trois jours le prêt, et comme on ne vient pas toujours au repos, on fait des économies. Je préfère par la suite te demander de l'argent, si j'en ai besoin.---
Dans le secteur de Beauséjour (Marne), 22 septembre 1915
---Encore un petit mot à la hâte ce soir pour te faire parvenir l'excédent de mes économies après le prêt, soit quinze francs. Ils te seront plus utiles qu'à moi, surtout en ce moment. Après nous aviserons.--- »
Bien cordialement.
Mounette.
Re: Le prêt ???
Publié : mer. avr. 18, 2007 11:56 am
par tinou 501
Bonsoir,
je viens de lire des passages d'un carnet de note d'un combattant, René Hanquiez,
(merci Sophie
) qui parle à plusieurs reprises de
"prêt" :
"j'ai pris la comptabilité et en compagnie de Georges nous allons établir le
prêt" et encore : "Nous déambulons un peu partout, aux tranchées, puis à Crombec ou nous devons toucher le
prêt"
Mais qu'est ce exactement que le Prêt ?
Bien cordialement.
Bonjour à tous
Ce n'est pas une réponse, mais un exemple:
voici le document trouvé sur le corps du commandant Bossut
Mois de février
M. Bossut Commandant
Solde 600
Indemnité rep. de vivres 69.30
d° rep. de pain 0.56
Allocation spéciale 63
Frais de bureau 19.50
Off. App. 30
Entr. de harnacement 4.50
________
786.86
Déduire . Délégation 300
timbre 0.40
______> 300.40
_________
net à payer 486.46
======
désolé de ne pas envoyer un scan, mais je suis toujours aussi incompétent pour en voyer des images et je suis alergique aux intermédiaires inconnus
Louis
Re: Le prêt ???
Publié : jeu. avr. 19, 2007 1:04 am
par loic1386
Bonsoir,
Merci beaucoup pour ces explications et illustrations. Il s’agit donc d’une affaire d’argent, vous supposiez juste Mounette !
Ce qui me semble curieux, c’est que le terme « prêt » tel qu’on l’entend couramment induit une notion de mise à disposition suivie d’un remboursement ultérieur, ce qui n’est apparemment pas le cas ici.
Louis, en ce 18 avril j’ai une pensée pour le Commandant BOSSUT inhumé il y a tout juste 90 ans le 18 avril 1917 à Maizy
(mon GP était également sur le terrain de BERRY au Bac le 16.04.1917)
Bien amicalement
Loïc
Re: Le prêt ???
Publié : jeu. avr. 19, 2007 1:25 am
par pierreth1
Bonsoir,
Je pense qu'il faut prendre le terme comme un diminutitif de prestation car le prêt est aussi la prestation en argent à laquelle ont droit les soldats et les sous officiers accomplissant leur service militaire (definition des anciens dictionnaires larousse) en effet a la difference des militaires d'active (engages et de carriere qui eux percoivent une solde et non pas un salaire ou une paye , la solde etant une prestation en argent permettant de vivre selon son rang et non pas une prestation en echange d'un travail) les appelés ne percevaient pas une solde (meme si c'est ainsi que c'etait appele en langage courant) mais un prêt, il n'y a donc aucune anomalie a voir ce terme employe a cette epoque
cordialement
Pierre
Re: Le prêt ???
Publié : jeu. avr. 19, 2007 11:06 am
par tinou 501
Bonsoir,
Merci beaucoup pour ces explications et illustrations. Il s’agit donc d’une affaire d’argent, vous supposiez juste Mounette !
Ce qui me semble curieux, c’est que le terme « prêt » tel qu’on l’entend couramment induit une notion de mise à disposition suivie d’un remboursement ultérieur, ce qui n’est apparemment pas le cas ici.
Louis, en ce 18 avril j’ai une pensée pour le Commandant BOSSUT inhumé il y a tout juste 90 ans le 18 avril 1917 à Maizy
(mon GP était également sur le terrain de BERRY au Bac le 16.04.1917)
Bien amicalement
Loïc
Bonjour Loïc
Merci de votre pensée, quant à moi il n'est pas de jour qu'il soit avec moi, comme mon père et tous les autres participant que j'ai connu. J'ai peut-être aussi un reconnaissance particulière pour René Offrion, de l'AS 2 - tué aussi ce jour là - à qui je dois la rencontre de mon père et de ma mère, donc, d'une certaine manière mon existance.
En ce qui concerne l'inhumation du commandant Bossut à Maizy, je possède des documents exeptionnels, notament une peinture réalisée le 20 avril 17, par un Lt de l'AS2, le futur général Hallier , père de l'écrivain Jean Edern. Une photo également de la tombe de Maizy, diffusée par le ministère des anciens combatants à été prise quelque jours après les combats -mais contrairement à la légende du document ce n'est pas le frère du commandant (Pierre) qui est deevant la tombe, mais mon père.
Enfin au sujet de cette tombe, après le transfert des restes du commandant dans le caveau famillial de Roubaix, les restes du lt Giroud ont été mis à sa place et Pierre Bossut a pris en 1928, une concession à perpétuité au nom de OACCA. Cette tombe a été remise en état il y a quelques années par un groupe de soldats du 501/503 sous la direction d'un officier qui est en train de réaliser une exposition sur le commandant Bossut, avec mes document et objets, dans la salle d'honneur du RC à Mourmelon.
J'ai des photos et une vdéo prise récement de cette tombe.
Votre grand-père était dans quelle AS le 16 avril? Grâce en partie au forum, j'ai pris contact avec un certain nombre de descendant de participants à ce combat; Ce sont plus souvent des petits enfants alors que moi , c'est mon père qui y était!
Bonne journée
amicalement
Louis
Re: Le prêt ???
Publié : jeu. avr. 19, 2007 7:58 pm
par henri astoul
Bonsoir,
Je pense qu'il faut prendre le terme comme un diminutitif de prestation car le prêt est aussi la prestation en argent à laquelle ont droit les soldats et les sous officiers accomplissant leur service militaire (definition des anciens dictionnaires larousse) en effet a la difference des militaires d'active (engages et de carriere qui eux percoivent une solde et non pas un salaire ou une paye , la solde etant une prestation en argent permettant de vivre selon son rang et non pas une prestation en echange d'un travail) les appelés ne percevaient pas une solde (meme si c'est ainsi que c'etait appele en langage courant) mais un prêt, il n'y a donc aucune anomalie a voir ce terme employe a cette epoque
cordialement
Pierre
Bonjour à vous
Le terme prêt est utilisé car l'intéressé le touchait en
début du mois. Donc il n'était pas acquis "à la fin de la période concernée" mais au début.D'où la notion de prêt sur le service attendu. Ce terme était en core utilisé pour les derniers appelés.
A bientôt. Henri
Re: Le prêt ???
Publié : ven. avr. 20, 2007 12:21 am
par loic1386
Bonsoir,
Merci à Pierre et Henri pour ces précisions
Louis, mon GP n’était pas « motorisé » mais « à pied », il était caporal au 8°Chasseur (42° DI). Ce Bataillon a été engagé entre BERRY eu Bac et GUIGNICOURT le 16 avril.
Bien amicalement
Loïc