C 19 - Chasseur de sous-marins

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GENEAMAR
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Re: C 19 - Chasseur de sous-marins

Message par GENEAMAR »

Image M.P.F.

- MAGRÉ Julien Marie, né le 7 mars 1898 à SAINT-NAZAIRE (Loire-Atlantique), Matelot de 2ème classe Canonnier, disparu en mer le 21 décembre 1917 lors de la traversée NEW-YORK à BREST, via Les BERMUDES, Les ACORES, LEIXOËS.--- Jugement déclaratif de décès rendu le 2 avril 1918 à LORIENT.
- RENAULT François Mathurin, né le 7 juillet 1896 à TRÉGOMEUR (Côtes d'Armor), Quartier-Maître Mécanicien, disparu en mer le 21 décembre 1917, idem que ci-dessus.
Cordialement. Malou
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Ar Brav
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Re: C 19 - Chasseur de sous-marins

Message par Ar Brav »

Bonjour à tous,

C 19 Chasseur de sous-marins type SC-1 (1918-1923)

Chantier :

Kyle & Purdy, City Island, New-York, USA.
Commencé : 1917
Mis à flot : 1917
Terminé : 1917
En service : 12.1917 (MN)
Retiré : 1923 (MN)
Caractéristiques : 70 t ; 75 tpc ; 675 cv ; 33,55 (ht) 32 (pp) x 4,70 x 2,3 m ; coque en bois ; 3 moteurs à essence ; 3 hélices ; 15,5-17 nœuds ; 19 à 25 h.
Symbole de coque : C 19.
Armement : I de 75 mm + I Y-Gun (lance-grenades ASM)

Observations :

En 1917, la Marine française achète 50 chasseurs à l’US Navy et 50 autres en 1918. Le premier est livré en juillet 1917 et le dernier en octobre 1918. La plupart d’entre eux traversent l’Atlantique par leurs propres moyens, via les Bermudes et Les Açores, une prouesse en regard de leur petite taille et de leur faible tenue à la mer et autonomie. Construit dans l’urgence pour la circonstance, la plupart ne resteront en service que sur une courte période, ainsi au début de la IIème Guerre Mondiale, seulement 8 chasseurs seront encore en activité.
1917 : chasseur de sous-marin construit aux Etats-Unis sous le symbole SC-315 et cédé par les USA. Il est renommé C 19
28.10.1917-03.12.1917 : quitte les USA pour la France en faisant New-York-Brest via Les Bermudes, Les Açores, Leixoes, escorté par le yacht May puis par la Cassiopée
21.11.1917 : au cours de la traversée, deux hommes sont emportés par la mer
1923 : il est vendu pour la démolition à Rochefort.

Sources :

Dictionnaire des bâtiments de la flotte de guerre française de Colbert à nos jours, Tome II, 1870-2006, LV Jean-Michel Roche, Imp. Rezotel-Maury Millau, 2005
Répertoire des navires de guerre français, Jacques Vichot, Pierre Boucheix, refondu par Hubert Michéa, AAMM, 2003
French Warships of World War I, Jean Labayle-Couhat, Ian Allan Ltd, 1974


Malou, nous n'avons pas les mêmes dates au sujet des deux marins disparus. Pour ma part, je n'ai que ces sources, je ne peux donc confirmer. Mes dates sont-elles erronées ? Deux mois de traversée, çà fait quand même beaucoup, il y a un os quelque part :???:

Cordialement,
Franck
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Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
dbu55
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Re: C 19 - Chasseur de sous-marins

Message par dbu55 »

Bonsoir Malou,
Bonsoir à tous,

- MAGRÉ Julien Marie, né le 7 mars 1898 à SAINT-NAZAIRE (Loire-Atlantique), Matelot de 2ème classe Canonnier, disparu en mer le 21 décembre 1917 lors de la traversée NEW-YORK à BREST, via Les BERMUDES, Les ACORES, LEIXOËS.--- Jugement déclaratif de décès rendu le 2 avril 1918 à LORIENT.
- RENAULT François Mathurin, né le 7 juillet 1896 à TRÉGOMEUR (Côtes d'Armor), Quartier-Maître Mécanicien, disparu en mer le 21 décembre 1917, idem que ci-dessus
Sur les fiches MDH de ces deux marins, le bâtiment de ratachement est le Chasseur 315 alors que les circonstances de la mort ont l'air de correspondre à celles des marins du C 19 ?

Est-ce une erreur des fiches ou les chasseur C 19 et le C 315 sont le même Bâtiment (?)

Cordialement
Dominique
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Ar Brav
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Re: C 19 - Chasseur de sous-marins

Message par Ar Brav »

Bonsoir Malou,
Bonsoir à tous,

- MAGRÉ Julien Marie, né le 7 mars 1898 à SAINT-NAZAIRE (Loire-Atlantique), Matelot de 2ème classe Canonnier, disparu en mer le 21 décembre 1917 lors de la traversée NEW-YORK à BREST, via Les BERMUDES, Les ACORES, LEIXOËS.--- Jugement déclaratif de décès rendu le 2 avril 1918 à LORIENT.
- RENAULT François Mathurin, né le 7 juillet 1896 à TRÉGOMEUR (Côtes d'Armor), Quartier-Maître Mécanicien, disparu en mer le 21 décembre 1917, idem que ci-dessus
Sur les fiches MDH de ces deux marins, le bâtiment de ratachement est le Chasseur 315 alors que les circonstances de la mort ont l'air de correspondre à celles des marins du C 19 ?

Est-ce une erreur des fiches ou les chasseur C 19 et le C 315 sont le même Bâtiment (?)

Cordialement
Dominique
Bonjour Dominique,
Bonjour à tous,

Le Chasseur C 19 est l'ex-Chasseur américain SC 315. De là à penser que le rédacteur l'ait transformé en Chasseur C 315, il n'y a qu'un très petit écart que pour ma part je franchirai sans autre forme de procès.
Et que j'enjambe, du reste, le C 315 étant (à moins d'être tombé sur un vraiment tordu) l'ancien SC 315 à mon sens, nom qu'il a conservé avant d'avoir reçu (administrativement) son nouveau symbole de coque C 19.

A en croire les dates, le C 19 serait donc encore en mer le 21 décembre 1917. Je vais noter ceci, avec des réserves, n'ayant rien à portée qui me permette de connaitre de manière certaine l'arrivée du chasseur à Brest.

Bien cordialement,
Franck
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GENEAMAR
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Re: C 19 - Chasseur de sous-marins

Message par GENEAMAR »

Bonjour Franck, bonjour Dominique, bonjour à tous...

Tout celà est digne des torpilleurs numérotés... :pt1cable: :pt1cable: --- Je me reporte aux dictionnaires de Jean-Michel ROCHE... lequel cite les deux bâtiments - Le C19 ayant été vendu pour démolition à ROCHEFORT en 1923 - Le SC319 ayant disparu en mer le 20 janvier 1918...(cf fiches MDH)
Le C19 quitte New-York pour Brest du 28/10 au 3/12/1917 (via Bermudes, Açores) --- Le second SC319, quitte New-York pour Philadelphie le 11 décembre 1917...

Je vais prendre deux aspirines... Infirmières... [:alain dubois:2]
Cordialement...


Cordialement. Malou
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Ar Brav
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Re: C 19 - Chasseur de sous-marins

Message par Ar Brav »

Bonjour à tous,

Le journal de bord du Chasseur 19, commandé par le second-maître Villetorte (?) et affecté à la 6ème escadrille de la Division des Patrouilles de Gascogne, station du Verdon, est disponible ici :

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

(menu déroulant)
Le journal débute au 1er avril 1918.

Cordialement,
Franck
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Terraillon Marc
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Re: C 19 - Chasseur de sous-marins

Message par Terraillon Marc »

Bonsoir

C 19 - chasseur de sous-marins - (SC 315)

English Version :

C 19 - french subchaser - (SC 315)
(Other name = Chasseur 19)

Type SC 1

1917 - 1923

Builder : Kyle & Purdy, City Island, New-York, USA
Launch date : 1917
Date of completion : december 1917
End : 1923

Flag : French
Characteristics : 70 t.; 675 cv.; 33,5*4,5*2,3 meters; 75 tpc.;
Material of build : wood;
Machinery : 3 engines (gas);
Number of screws : 3 screws;
Speed : 17 knots;
Crew : 25 men;
Guns : 1*75 + 1*Y-gun.

Naval marking : C 19

History :

1917 : SC 315 (USA)
1917 : sold by the USA to France ;
October 28th, 1917 - December 3rd, 1917 : from New York to Brest (France) via Bermuda, Azores Islands (Portugal), Leixoës.
Escorted by MAY, then CASSIOPEE; (3rd squadron)
November 21th, 1917 : during the crossing, two seamen were swept away by the sea (MAGRÉ Julien Marie and RENAULT François Mathurin)
1923 : sell to broken in Rochefort (France).

Bibliography : Dictionnaire des bâtiments de la Flotte de guerre française de Colbert à nos jours
Tome II - 1870 / 2006
Lieutenant de Vaisseau Jean Michel ROCHE
2005 - Rezotel
http://www.netmarine.net/dico/index.htm

Site internet : http://www.subchaser.org/home


A bientot :hello:
Cordialement
Marc TERRAILLON

A la recherche du 17e RIT, des 166/366e RI et du 12e Hussards.
dbu55
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Re: C 19 - Chasseur de sous-marins

Message par dbu55 »

Bonsoir à toutes et à tous,

Un autre marin disparu sur le C 19 :

CHANTREL Jean Marie Valentin né le 04/09/1898 à Loudéac (Côtes-d'Armor (Côtes-Du-Nord en 1914)), Matelot de 2ème Classe Canonnier Breveté - Décédé le 27/08/1918 (19 Ans) à Bordeaux (Gironde) de Noyade Accidentelle - Tombé dans la Gironde - Corps retrouvé le 03/09/1918 -

Attention Erreur sur la liste MDH : Prénom Jean Marie Valenty

Cordialement
Dominique
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Rutilius
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Re: C 19 - Chasseur de sous-marins

Message par Rutilius »


Bonsoir à tous,


Les risques des opérations de déminage d'après-guerre.


Chasseur 19 ou C-19 ― Journal de navigation – 13 oct. 1918 / 8 mai 1919 – (S.G.A. « Mémoire des hommes », Cote SS Y 95, p. num. 407) :

« Appareillage du 8 mai 1919

6 h 00 – Appareillé des Sables-d’Olonne avec les dragueurs.
6 h 25 – Dragueurs mouillent leur drague.
6 h 30 – Donné des ordres aux chalutiers Cosse et Trinquette.
7 h 00 – 4 mines coupées.
7 h 05 – Amené le youyou.
7 h 15 – Youyou passe 2 mines à Trinquette.
7 h 25 – Youyou passe 2 mines à Cosse.
7 h 30 – Pris youyou en remorque.
7 h 35 – Une des mines de la Cosse explose à côté de la balise Nord ; fait un signal à la Cosse pour lui demander s’il a des blessés. Réponse :
« Un homme perdu avec son bateau de pêche ».
7 h 40 – Arrivé sur les lieux de l’accident. Constaté démolition totale du bateau. Donné ordre à la Cosse de faire route avec la mine qui lui reste.
7 h 50 – Route pour rejoindre les dragueurs.
8 h 15 – Envoyé youyou crocher des mines.
8 h 35 – Route pour les Portes avec trois mines en remorque.
9 h 50 – Croc de la gaffe 1re mine casse. Stoppé ; mis youyou à la mer pour reprendre la mine.
10 h 05 – Hissé le youyou.
11 h 35 – Mouillé aux Portes.
15 h 45 – Amarré AV port des Sables-d’Olonne. »



■ Ouest-Éclair – éd. de Caen –, n° 7219, Dimanche 11 mai 1919, p. 2, en rubrique « Nouvelles maritimes – Marine de commerce » :

« La barque Jeanne-d’Arc saute sur une mine

LES SABLES-D’OLONNE, 10 mai. ― Jeudi 8 mai, à 7 heures 35, le canot de pêche Jeanne-d’Arc (n° 352), du port des Sables-d’Olonne, monté par le patron-armateur Jules Laurent, âgé de 44 ans, demeurant 9, rue Napoléon, qui était en pêche à sept milles environ au sud-est des Sables, a sauté sur une mine qui était remorquée par le dragueur de mine Lacosse
[sic].
A 15 heures 30, le chasseur de mines n° 19, qui est rentré au port, confirme l’accident. Le canot Jeanne-d’Arc est perdu corps et biens. »

Bien amicalement à vous,
Daniel.
Rutilius
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Re: C 19 - Chasseur de sous-marins

Message par Rutilius »


Bonjour à tous,

Observations :

– Le Journal de navigation s’ouvre à la date du 2 mars 1918 et se clôt à celle du 14 octobre 1919 (p. num 501).

– Le Journal de bord s’ouvre à la date du 1er avril 1918 et se clôt à celle du 9 octobre 1919 (p. num 327), avec la mention suivante : « Chasseur 19 – Journaux de bord : 6 ; " de navigation : 6 ; " T.S.F. : 2 ».

Il est donc permis de penser que le C-19 a été mis en réserve, voire désarmé, à la mi-octobre 1919.

Commandants successifs :

En se référant aux mentions figurant sur la couverture des différents fascicules dont sont constitués les documents de bord, commandaient le C-19 :

– A la date du 2 mars 1918 : le Second maître Villetorte ;

– A la date du 1er octobre 1918 : l’Enseigne de vaisseau de 1re classe Damour (ou Darnour) ;

– A la date du 16 mai 1919 : l’Enseigne de vaisseau de 1re classe Richard.

Bien amicalement à vous,
Daniel.
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