Forum PAGES 14-18

Bonsoir à tous,

Mon AGP, Maréchal des Logis au 117e RAL a été blessé par éclat d'obus le 26 juin 1916 près de Chuignes lors de la préparation d'artillerie précédent l'offensive de la Somme, à la suite de quoi il a été amputé de la jambe droite;
Voir son dossier LH : http://www.culture.gouv.fr/LH/LH101/PG/ ... 026565.htm

Je prévois de me rendre sur place l'an prochain à l'occasion du centenaire, et je cherche à identifier plus précisément les lieux.
D'après le JMO du 8e groupe auquel il appartenait (32e batterie), les 155 C étaient positionnés dans le Bois de Berthonval (commune de Fontaine les Cappy), que j'ai pu localiser :

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... lem_zoom=0

Je cherche maintenant à préciser l'endroit où a pu être pratiquée l'amputation, mais je ne sais pas comment procédait le service de santé, et comment il s'organisait pour les opérations.

J'ai trouvé l'instruction qui règle cet aspect pour le 1er CAC en vue de l'offensive :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... C3%A9.zoom

Pourriez-vous me guider pour essayer de déterminer quel a été son parcours d'évacuation entre ambulances divisionnaire, de corps et d'armée, avant qu'il ne soit dirigé vers l'intérieur le 17 juillet ?

Je précise que son groupe était à la disposition de l'AD de la 3e DIC.

D'après son dossier LH, ainsi que sa fiche matricule, il aurait été opéré à Chuignes.
Existait-il une ambulance dans ce village ? et si oui, laquelle ?

et dernière question, où peut-on trouver d'éventuels registres d'admission, puis de transfert ?

D'avance, merci beaucoup

cordialement

Bonjour Denis,
je pense que dans un premier temps il faudrait interroger le SAMHA à Limoges qui, à partir du nom, vous trouvera des informations sur les admissions dans les différentes formations sanitaires.
Ils sont très efficaces mais il faut compter deux à trois mois avant de recevoir la réponse.
A partir de Chuignes, si j'en crois le parcours que je viens de reconstituer pour un soldat blessé le 1er juillet à Herbécourt, je pense que l'évacuation s'est faite vers l'Hopital d'Evacuation de Marcelcave puis ensuite à partir de la gare des buttes vers l'intérieur.
Mais je ne suis pas un spécialiste des questions sanitaires.
Cordialement

Bonsoir,

Juste une information relevée dans le JMO du GBD de la 3e DIC au 14 juin 1916 :


Source : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 47217341c2
page 49/63.

Certes, le secteur de Fontaine les Cappy, c'est un peu vague mais bien proche de Chuignes.

Le JMO du SS de la 3e DIC est muet sur le sujet.

Les JMO des S.S et GBC du 1er CAC pour cette période sont absents...

Pour l'évacuation pour la suite, comme le dit Dominique, elle se fait par Marcelcave et par le train direction Longueau pour un acheminement soit sur les hôpitaux d'Amiens ou sur la gare régulatrice de Creil. Mais je ne peux rien certifier, je n'ai pas sous la main une référence quelconque à vous citer et je ne suis pas non plus spécialiste des questions sanitaires, mais c'est du déjà lu. Il existait aussi une évacuation par péniches au départ de Bray sur Somme vers Amiens via le canal de la Somme, mais utilisée durant la bataille de la Somme, soit après le 1er juillet. Mais quand exactement le début de ces transports fluviaux ?
pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-servic ... .htm#t5248

Éditè pour donner le lien vers la source.
Édité : par Marcelcave ou Wiencourt l'équipée.

Bonsoir Dominique et Jean-Michel,
Bonsoir à tous,

Merci à tous les deux pour vos conseils et informations.

Voici ce que j'ai trouvé dans le JMO du SS divisionnaire :


(une vraie écriture de médecin !)

Même si je ne comprends pas tout, j'en déduis que l'instruction à laquelle je faisais référence a été appliquée le 27 au soir.
Curieusement, rien à signaler le 26 !

J'ai pu localiser les boyaux d'évacuation B9 et B12 sur cette carte (JMO de l'artillerie de Corps, p93) :

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... em_zoom=81

Le dispositif d'évacuation prévu pour l'offensive n'était apparemment pas en place le 26, et l'ambulance 12/22 devait se trouver plus à l'ouest.
Une opération telle qu'une amputation pouvait-elle être réalisée dans ce type d'ambulance ? ou plus en retrait du front ?

Merci encore

Cordialement

Bonjour Denis,
l'évacuation de "mon" soldat passe par le Boyau 6 (plus au nord).L’ensemble du dispositif poste de secours ->poste-relais -> poste d'évacuation -> est opérationnel à compter du 26 juin au matin. Pour donner une idée de la profondeur du dispositif, à cette date le poste d'évacuation, où les boyaux d'évacuation rejoignent le réseau routier, est au niveau de la route qui va de Chuignolles à Cappy, à la hauteur de la route venant de Chuignes. Dès le 1er juillet la progression de l'attaque étant rapide l'ensemble du dispositif bouge vers l'est pour rester à égale distances du front.
Cordialement

Bonsoir,

Pour compliquer, en feuilletant les AFGG à la recherche d’informations à propos de la 3e DIC, on trouve deux ambulances, la 9/18 et la 12/22 présentes durant les mois de juin et juillet 16.
Ce qui ne donne toujours pas leurs positions exactes pendant cette période...

On trouve aussi un SHO 20 et un 5. Kesako ? On trouve bien des HOE, HA, HB, HC mais pas de HO.

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... .item.zoom

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... 974.double

pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-servic ... .htm#t3341

Édité : Fait doublon avec le lien que vous proposiez plus haut : (nous avons les mêmes sources...)
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... C3%A9.zoom

Bonjour,

SHO 20 et un 5. Kesako ? On trouve bien des HOE, HA, HB, HC mais pas de HO.

SHO = Section d'Hospitalisation

Bien à vous,
[:achache:1]

bonsoir,je ne sais pas si vous avez trouvé,mais une info à 8kms de chuignes,il y avait l'hopital temporaire d'etinehem,lieu où d'ailleurs se trouve la nécropole (créé en 1923),cordialement

Bonjour,
Ma réponse n'en est pas une mais il s'agit d'une interrogation.

mon grand-père a été blessé à l'aine et la cuisse le 20 juillet 1916 à Estrées, environ 6km à vol d'oiseau au sud-est de Chuignes.
Il était au 53e RÉGIMENT D'INFANTERIE ; dans les quelques notes trouvées il écrit avoir été hospitalisé rue de Clichy à Paris.
Je n'ai jamais rien trouvé concernant les ambulances, j'ignore dans quels documents on trouvé des infos les concernant ;
j'ai écrit à Limoges on m'a répondu qu'il n'y avait rien sur lui.
J'ai trouvé l'hôpital de la rue de Clichy il n'a existé que de 1914 à 1918, c'était les soeurs de l'Espérance qui y étaient et je ne trouve rien sur elles non plus à ce sujet, peut-être sont-elles venues là juste pour cette période.
Il n'est pas répertorié non plus sur le site des APHP.
Que puis-je espérer trouver sur le parcours de mon grand-père durant cette période ?
En tout cas lui n'a pas été évacué vers Amiens mais Paris (à moins qu'il ait fait un détour par Amiens auparavant mais il n'en parle pas)

PS : Ma grand-mère était d'Etinehem que vous citez juste avant.
Merci pour vos aides

Monique Lens

Bonjour,

Il était au 53e RÉGIMENT D'INFANTERIE ; dans les quelques notes trouvées il écrit avoir été hospitalisé rue de Clichy à Paris.

Bonjour,

Pour pouvoir avancer dans votre recherche, d'ores et déjà , il y a un problème.
En effet, le 53e R.I n'était pas présent à Estrées au 20 juillet 1916. Voyez sur le site du Ch'timiste à la rubrique "le parcours des régiments" ou encore ici avec le parcours de la 125e Division d'infanterie dont faisait partie le 53e R.I :
http://chtimiste.com/
http://sacarcheo.nuxit.net/regiment/124eDI.PDF

Probable qu'à ce moment, votre G.P faisait partie d'un autre régiment.
Pour connaître son parcours complet, il vous faut relever sa fiche matricule ou alors il s'agit ici simplement d'une faute de frappe...
pages1418/qui-cherche-quoi/recherches-p ... 4840_1.htm