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Re: JMO des Service Santé et Brancardiers = JMO SIM ?

Publié : mar. déc. 09, 2014 12:25 pm
par CD9362
Bonjour
en voyant une discussion sur le forum dans une autre rubrique , j'ai vu qu'on est plusieurs à essayer de retrouver le parcours d'infirmiers et de savoir s'il existe des Journaux des Marches et Opérations des Sections d'Infirmiers Militaires?
Je sais que sur Mémoires des Hommes , on peut retrouver des JMO de "Direction du Service Santé" et "Brancardiers" en passant par la recherche sur les "Corps d'armée" ou sur les "Divisons" .
Mais est-ce la même chose que les SIM et si oui à partir des seuls numéros des SIM ont peut retrouver leur appartenance au corps d'armée .
un exemple sur mémoires des hommes ref : 26 N 200/18 .
On peut lire :"le groupe des brancardiers de corps du 30 ème corps s'est constitué à Limoges...les brancardiers on été fournis par la 11 ème et 13 ème sections d'infirmiers "
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 7d234a9488 .
Alors quelqu'un a-t-il la réponse ?
Cordialement
A_D

PS je suis allée relire le très intéressant sujet :
"A propos des infirmers et brancardiers." le n'y ai pas trouvé la réponse à mon interrogation si ce n'est en effet une SIM par corps d'Armée ? mais alors SIM 1 à CA 1 ?

Re: JMO des Service Santé et Brancardiers = JMO SIM ?

Publié : mar. déc. 09, 2014 12:54 pm
par Achache
Bonjour,

Je viens de répondre à votre question, ici :
pages1418/photos-14-18/divers/photo-uni ... htm#t16438
SIM 1 à CA 1 ?
Plus exactement :
SIM 1 = 1ère RM.

car le CA fait corps et a donc un JMO; alors que des hommes de cette SIM de même n° sont aussi dans d'autres FS que celles de ce CA.

Bien à vous,
[:achache:1]

Re: JMO des Service Santé et Brancardiers = JMO SIM ?

Publié : mer. déc. 10, 2014 5:07 pm
par CD9362
bonjour
vaguement compris ! Entre les infirmiers ou brancardiers d'un régiment , d'un Corps d'Armée ... d'une SIM ... c'est pas très clair .je suis allée voir la réponse dans l'autre sujet :
------------------------
ACHACHE écrit:
"Les SIM ne sont pas "la même chose" que les SS, GBD et autres FS.
Toutes ces FS (y compris les SS régimentaires) peuvent comporter des hommes appartenant à une SIM (infirmiers), mais elles ne s'y réduisent pas; elles comportent d'autres hommes...
Avec le n° x d'une SIM, on peut savoir que c'est la SIM de la xe RM (Région militaire), et c'est tout.
Pour retracer le parcours d'un homme à partir de son n° de SIM il faut.., d'autres documents, personnels, car aucun JMO ne peut être d'aucun secours sauf, bien sûr, celui de la FS où il est versé, une fois qu'elle est connue). En effet, les personnels des SIM sont répartis dans la multitude des FS de sa RM, et parfois ailleurs encore...
Ex : si dans un courrier vous avez l'a
dresse avec le SP, on peut trouver la DT, et alors suivre les JMO de celle-ci.-
---------------------------------
Si j'ai bien compris .
SIM = Sections Infirmiers Militaires au niveau des Régions Militaires qui les réparti dans différentes Formations Sanitaires :
GBC groupe brancardier de Corps = au niveau des Corps d'Armée ?
GBD Groupe Brancadier = > au niveau de la DIVISIONS ?
FS Formation Sanitaire = > au niveau du régiment ?
SS Service Santé ?
Donc deux soldats de la même SIM ne sont pas nécessairement affectés au même régiment ?
et pour les JMO on ne trouve la trace que "Direction du Service Santé" et "Brancardiers" en passant par la recherche sur les "Corps d'armée" ou sur les "Divisons" ?

Tous les "?" étant là pour savoir si c'est correct .
Merci
Cordialement
A-D

Re: JMO des Service Santé et Brancardiers = JMO SIM ?

Publié : mer. déc. 10, 2014 6:45 pm
par Achache
Bonsoir,

SIM = Sections Infirmiers Militaires au niveau des Régions Militaires qui les réparti dans différentes Formations Sanitaires : Oui

GBC groupe brancardier de Corps = au niveau des Corps d'Armée ? Oui

GBD Groupe Brancadier = > au niveau de la DIVISION[strike]S[/strike] ? Oui

FS Formation Sanitaire = > au niveau du régiment ?
FS =TOUTE Formation Sanitaire ( = tout groupe de personnels qui assument un service médical : ambulance, GBD, etc
au niveau du régiment : il y a un SS (Méd chef + Méd de Btn + infirmiers + brancardiers)

SS Service Santé ? Oui

Donc deux soldats de la même SIM ne sont pas nécessairement affectés au même régiment ? Oui,
dans les Rgts il y a même très peu d’hommes appartenant à une SIM ; les brancardiers étant du Rgt lui-même

et pour les JMO on ne trouve la trace que "Direction du Service Santé" et "Brancardiers" en passant par la recherche sur les "Corps d'armée" ou sur les "Divisons" ? Oui, mais précisons : en ligne ; car au Val de Grâce il y a d’autres JMO des FS : Ambulances, trains sanitaires, etc (qui elles aussi comportent des hommes de SIM)…

Bien à vous,
[:achache:1]

Re: JMO des Service Santé et Brancardiers = JMO SIM ?

Publié : mer. déc. 10, 2014 7:04 pm
par CD9362
re-bonsoir et voilà qui est plus clair !
je trouve que "le Forum Pages d'Histoire : service santé "
devrait avoir un petit memento un peu comme dans "retrouver un soldat"
avec les sigles et les termes expliqués et les lieux ressources . Personnellement je n'ai pas les connaissances nécessaires pour l'écrire sinon j'en aurais proposé une version. Je suis consciente que ça demande du boulot , mais ça serait vraiment bien et utile !
Cordialement
A_D

Re: JMO des Service Santé et Brancardiers = JMO SIM ?

Publié : mer. déc. 10, 2014 7:18 pm
par Achache
re bonsoir,

Il y a déjà beaucoup de choses exposées ou répertoriés (liens) dans le post-it en tête de rubrique, dont les abréviations:

pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-servic ... .htm#t4461

c'est un début...

Bien à vous,
[:achache:1]

Re: JMO des Service Santé et Brancardiers = JMO SIM ?

Publié : mer. déc. 10, 2014 11:19 pm
par emmanuelleph
dans les Rgts il y a même très peu d’hommes appartenant à une SIM ; les brancardier étant du Rgt lui-même
Est-ce que dites qu'il n'y a pas de brancardiers dans les SIM, ou est-ce que vous dites juste qu'il y a AUSSI des brancardiers dans les régiments ? Je penche pour la 2ème solution car la première serait contradiction avec l'extrait cité par A_D, ... Et aussi avec ce que je crois savoir de parcours de min AGP, on m'a toujours dit qu'il était brancardier et selon sa fiche matricule a toujours été dans des SIM (du moins à partir de son rapatriement comme sanitaire en 1916). Mais je sais aussi que les légendes familiales ne résistent pas toujours à l'épreuve des recherches généalogiques

Concernant le post avec les abréviations
pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-servic ... .htm#t4461

Je ne le vois pas en tête de rubrique santé. Il est ailleurs? Il va m'être très utile aussi (si j'arrive à le retrouver quand besoin)

Re: JMO des Service Santé et Brancardiers = JMO SIM ?

Publié : mer. déc. 10, 2014 11:49 pm
par Achache
Bonsoir,
Est-ce que dites qu'il n'y a pas de brancardiers dans les SIM, ou est-ce que vous dites juste qu'il y a AUSSI des brancardiers dans les régiments ?
je dis ce qui est écrit :
dans les Rgts il y a même très peu d’hommes appartenant à une SIM ; les brancardiers étant du Rgt lui-même
en d'autres termes, oui, parmi les brancardiers régimentaires, il y a peu d'hommes incorporés à une SIM (infirmiers-brancardiers); donc oui, je dis qu'il y a AUSSI des brancardiers dans les régiments, mais que ces brancardiers régimentaires sont majoritairement incorporés directement au Régiment, et y font la formation de brancardier (musiciens-brancardiers).

Évidemment qu'il y a des brancardiers appartenant à une SIM mais ils servent plutôt dans une autre FS qu'un SS régimentaire.

Le post sur les abréviations n'est pas dans celui épinglé en tête de rubrique, mais il y est référencé sous le lien que j'ai donné.

Votre parent est l'illustration même de ce que je dis:
il commence dans un Rgt, donc probablement brancardier régimentaire n'appartenant pas à une SIM;
puis incorporé à une SIM (puis une autre...)
et là commencent les difficultés pour le "situer"... il peut être dans un GBD, un train sanitaire, etc...

Bien à vous,
[:achache:1]