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Re: Un brancardier à la 6e compagnie du 149e R.I..

Publié : dim. déc. 09, 2012 1:39 pm
par denis33
Bonjour à toutes et à tous?

Voici une petite énigme qui me pose problème, si quelqu'un peut m'aider à la résoudre je lui en serai très reconnaissant !

Dans une liste de blessés de la ambulance n°3 du 21e C.A. qui était à Sains-en-Goyelle au début du mois de mars 1915 se trouve ceci :

Image

Habituellement les brancardiers dépendent de la C.H.R. ou de la S.H.R..

Je n'ai, jusqu'à maintenant, encore jamais rencontré de cas similaire à celui-ci

Etait-il fréquent qu'un brancardier puisse se retrouver enregistré dans une compagnie au moment de sa blessure où de son décès ?

Afin d'essayer d'être au plus près de la réalité pour suivre le parcours de cet homme quelques jours avant son décès dans cette ambulance, faut-il se mettre sur la trace de la 6e compagnie ou bien sur celle de la C.H.R. ?

D'avance un grand merci à la personne qui pourra m'apporter son aide.

Bien cordialement,

Denis

Re: Un brancardier à la 6e compagnie du 149e R.I..

Publié : dim. déc. 09, 2012 2:24 pm
par Achache
Bonjour,
Denis :hello:
Voyez le message de Jean Claude P. ici :
pages1418/qui-cherche-quoi/parcours-bra ... htm#t44897

j'espère qu'il vous éclairera...

Bien à vous,

[:achache:1]

Re: Un brancardier à la 6e compagnie du 149e R.I..

Publié : dim. déc. 09, 2012 3:58 pm
par denis33
Bonjour Achache,

Un grand merci pour ce lien.

Si je comprend bien le message de Jean-Claude, il faudra donc que je suive le parcours de la 6e compagnie du 149e R.I..

Bonne fin de journée à vous.

Bien amicalement,

Denis

Re: Un brancardier à la 6e compagnie du 149e R.I..

Publié : mar. déc. 11, 2012 11:29 am
par denis33
Bonjour à toutes et à tous,

Une nouvelle question sur ce sujet !

Un brancardier de la C.H.R. était-il définitivement rattaché à une compagnie ou bien était-il envoyé dans une compagnie en fonction de la mission à effectuer ?

Si quelqu'un peut m'aider à mieux comprendre !

D'avance un grand merci.

Bien cordialement,

Denis

Re: Un brancardier à la 6e compagnie du 149e R.I..

Publié : mar. déc. 11, 2012 12:32 pm
par Laurent59
Bonjour à toutes et à tous,

Une nouvelle question sur ce sujet !

Un brancardier de la C.H.R. était-il définitivement rattaché à une compagnie ou bien était-il envoyé dans une compagnie en fonction de la mission à effectuer ?

Si quelqu'un peut m'aider à mieux comprendre !

D'avance un grand merci.

Bien cordialement,

Denis
Bonjour, normalement un brancardier était incorporé dans une compagnie et pouvait y rester tout le temps du conflit, il ne l'a quittait que si les pertes d'une autre compagnie devait être comblées ou si le soldat devait être muté.

Composition par bataillon - 1 médecin d'active, 1 médecin auxiliaire (souvent un étudiant en médecine), 4 infirmiers, 1 voiture à bras à deux roues utilisée sur le front pour recueillir blessés et morts, 8 brancards et des pansements pour 650 hommes.
3 bataillons, 4 Cies par bataillons, 4 infirmiers par bataillons et 4 brancardiers par compagnie.

Ambulance d'Infanterie - 4 médecins, 1 pharmacien, 2 officiers d'administration, 30 infirmiers, un nombre variable de mulets de cacolets pour le transport sur " chaise " de deux blessés, plusieurs voitures d'ambulance hippomobiles à 4 ou 6 roues.

Laurent :hello:

Re: Un brancardier à la 6e compagnie du 149e R.I..

Publié : mar. déc. 11, 2012 1:39 pm
par denis33
Bonjour Laurent,

Vraiment un très grand merci pour cette documention !

Encore d'autres questions pour essayer de mieux comprendre !!!

Les brancardiers qui se trouvaient dans les compagnies étaient rattachés de manière administrative à la C.H.R. mais restaient dans les compagnies d'affectation. Dans un régiment à trois bataillons, si je ne me trompe pas, ils étaient au nombre de 4 x 4 x 3 = 48 brancardiers.

Au moment des relèves de première ligne pour aller en deuxième ligne ou en repos, ces hommes réintégraient-ils la C.H.R. ou restaient-ils dans la compagnie ou ils étaient affectés ?

Beaucoup de brancardiers étaient musiciens dans la C.H.R.. Ils se retrouvaient souvent pour donner des concerts dans les villes ou ils étaient en repos. La C.H.R. était-elle reconstituée en tant qu'unité indépendante dans ces moments là ? Peut-être que les brancardiers n'étaient pas tous des musiciens ?

Questions d'un néophyte :???: :

L' ambulance n° 3/21 était elle une ambulance d'infanterie ?

L'ambulance d'infanterie était-elle sous l'autorité du G.B.D. ou sous l'autorité du médecin le plus haut gradé du régiment ?

Encore merci pour toute l'aide apportée !

Bien cordialement,

Denis


Re: Un brancardier à la 6e compagnie du 149e R.I..

Publié : mar. déc. 11, 2012 1:51 pm
par Laurent59
hou là là ça fait bcp de questions :ouch: :D
1. 48 brancardiers ce chiffre semble exact mais parfois un peu moins...
2. au moment de la relève d'après les documents que j'ai consulté les brancardiers restent dans leur compagnie respective, ils ne changent de compagnie que s'ils doivent être évacués ou remplacés.
3. dans les brancardiers il n'y avait pas "que" des musiciens, j'y ai trouvé des: architectes, des cordonniers, des mineurs, des cultivateurs...
4. pour les numérotations des ambulances ici n°3/21:

les ambulances appartiennent organiquement soit à une DI (dans ce cas n° de 1 à 5/XX, avec X
représentant le n° de la DI à partir de 37), soit à un CA (dans ce cas n° de 1 à 16/YY, avec Y
représentant le n° du CA).
Donc, une ambulance dont le premier chiffre est supérieur à 5, appartient forcément à un CA et
une ambulance dont le premier chiffre est ≤ 5 et le second ≥ 37 appartient à une DI


donc ambulance 3 du 21e CA.

5. à confirmer mais il me semble qu'une ambulance de division est sous l'autorité du médecin gradé...pas certain !

Laurent :hello:

Re: Un brancardier à la 6e compagnie du 149e R.I..

Publié : mar. déc. 11, 2012 2:14 pm
par Achache
Bonjour,

Une Ambulance est de DI, de CA ou d'Armée.

Une Ambulance est de DI est sous l'autorité de son Méd chef, lui-même sous celle du DDSS de cette DI.
Idem une Amb de CA /Méd chef/ DDSS du CA.
Idem une Amb d'Armée...

Il n'y a pas d'Ambulance au niveau régimentaire mais seulement une infirmerie; le Méd chef de Régiment a autorité sur les Med de bataillon.

Une amb n'est pas "d'infanterie" : elle traite tous les hommes de sa DI ou de son CA.
(Exception pour les Amb de Corps de Cavalerie, je crois.)

Amb 3/21 = Amb 3 du 21e CA effectivement; mais il faut vérifier qu'à la date qui vous intéresse elle est toujours à ce CA; beaucoup d'Ambulances ont détachées, changées de CA, restées fixées en un lieu, spécialisées, etc...

Bien à vous,

[:achache:1]

Re: Un brancardier à la 6e compagnie du 149e R.I..

Publié : mar. déc. 11, 2012 2:22 pm
par Laurent59
j'ajoute, il y a 8 à 12 ambulances par CA et 2 ambulances par division (3 parfois pour les divisions de réserve). En 1916 les groupements d'ambulances de 3 à 6 consituaient un "groupement avancé d'ambulances" >>> ça se complique pour retrouver les archives.

laurent :hello:

Re: Un brancardier à la 6e compagnie du 149e R.I..

Publié : mar. déc. 11, 2012 7:48 pm
par denis33
Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Laurent, bonsoir Achache,

Un grand grand merci à vous deux pour ces nouvelles informations !!! :jap:

Bien cordialement,

Denis