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Re: réformé avec pension et encore dans l'armée.

Publié : mer. mars 28, 2012 9:02 pm
par luwela
Bonjour

J'ai un engagé volontaire en 1892 qui se trouve au 2eme RI marine a Brest et qui se fait détaché en 1893 au bataillon du Senégal. Jusque là rien à dire
Le 6.8.1900 il est réformé par la commission de reforme N1 de Brest et obtient un pension de retraite en date du 31.1.1901 et est libéré du service le 14.2.1901
Ou cela se complique c'est que lors de la naissance de sa fille le 25.2.1902 il est casernier de 2eme classe du genie à Compiegne et en 1906 toujours casernier à Beziers

Pouvait il cumuler sa pension et se reengager? J'ai été voir aux AD Paris son "etat signalique" D4R1 de son année de recensement soit 1894.
Peut il y avoir des trous dans les etats signaletiques ?
genre on a oublié de marquer la suite?
ou a til pu se reconstruire une autre carriere de militaire sans que cela soit marqué dans son etat signaletique?
Ou puis je trouver les autres renseignements lors de ses passages à Compiegne et Beziers?

MErci de m'eclairer

Re: réformé avec pension et encore dans l'armée.

Publié : jeu. mars 29, 2012 3:37 pm
par Mike55
BOnjour Luwela,

Alors je vais répondre à vos questions, du moins à celles que je peux :

Pouvait il cumuler sa pension et se reengager?
Pour celle ci je ne sais pas.

Peut il y avoir des trous dans les etats signaletiques ? Genre on a oublié de marquer la suite?
Oui c'est possible mais sachez également que sur une fiche matricule il y a très souvent des petites bandelettes de papier qui sont collé sur la fiche et ces bandelettes peuvent avoir disparues

Ou a til pu se reconstruire une autre carriere de militaire sans que cela soit marqué dans son etat signaletique?
Une carrière je ne pense pas, qu'il manque un affectation pourquoi pas mais de la ce que plusieurs années manquent....

Ou puis je trouver les autres renseignements lors de ses passages à Compiegne et Beziers?
Sur son dossier de pension, son dossier personnel (conservé au SHD), sur son livret militaire.

Espérant que cela vous aura aidé, j'ajoute seulement qu'un casernier est bien un militaire.

Cordialement,
Mikaël.

Re: réformé avec pension et encore dans l'armée.

Publié : jeu. mars 29, 2012 5:01 pm
par luwela
Bonjour Mikael

Non par rapport aux autres, pas un seul papier sur sa page. Je n'ai pas le livret militaire
Faudrait donc que j'aille à Vincennes?

Merci pour l'info pour le dossier de pension

Nathalie

Re: réformé avec pension et encore dans l'armée.

Publié : jeu. mars 29, 2012 10:25 pm
par Mike55
Bonsoir Nathalie,

Les registres sont disponibles en ligne sur le site de Mémoire des Hommes. Vous trouverez les liens sur le forum l'ami Jérôme a fait petit mémento de recherche :

pages1418/qui-cherche-quoi/recherches-p ... 4840_1.htm

Cordialement,
Mikaël.

Re: réformé avec pension et encore dans l'armée.

Publié : ven. mars 30, 2012 1:44 am
par luwela
Pas de chance, il n'y a pas son nom sur le site des pensions (cela aurait été trop beau)

Que peut on trouver sur Compiegne?, je m'explique: je sais qu'il est libéré du service le 14.2.1901. Sur sa fiche de matricule est marqué se retire à Paris. Le 10.8.1901 il se marie à Compiègne (avec une fille de casernier de 1ere classe) et est déjà casernier du 2eme classe du génie. Entre mai 1902 (naissance enfant) et 1904 (naissance 2eme enfant) il part à Beziers, toujours comme casernier de 2eme classe
Qu'est ce que je pourrais trouver?

Merci d'avance
Nathalie

Re: réformé avec pension et encore dans l'armée.

Publié : ven. mars 30, 2012 12:04 pm
par Achache
Bonjour,
et bienvenue, Nathalie, sur ce forum.

Casernier désigne un emploi qui s'apparente plus à un emploi civil dans une caserne qu'à un métier militaire proprement dit. Il est gestionnaire de matériel, gardien ou concierge d'une caserne.

Il est donc tout à fait possible d'obtenir cet emploi après une "carrière militaire" achevée par une commission de réforme. Cet emploi était peut être même une sorte d'"emploi réservé" ou "prioritaire" pour ce genre de personne à la carrière militaire
interrompue.
Il est probable que cet emploi n,e relève pas de la fiche matricule, ni d'un "engagement" mais plutôt d'une candidature.

Bien à vous,

[:achache:1]

Re: réformé avec pension et encore dans l'armée.

Publié : ven. mars 30, 2012 2:47 pm
par Mike55
Bonjour Nathalie, bonjour Achache,

Je reviens sur votre message Nathalie, à Compiègne vous pourriez trouver des informations sur l'épouse de votre aieul (commune de naissance, profession, noms des parents). Mais aussi l'adresse du couple qui est parfois mentionner sur les registres d'état civil et les actes de naissance des enfants.

Cordialement,
Mikaël.

Re: réformé avec pension et encore dans l'armée.

Publié : ven. mars 30, 2012 6:14 pm
par luwela
Bonjour Mikael

J'ai tout ce qu'il me faut pour la généalogie des 2 époux.... je voulais juste comprendre pourquoi après avoir touché sa pension, il était encore dans l'armée et ensuite comment de Compiègne (sa femme est de Saint Pol sur Mer mais le père de sa femme est lui aussi casernier à Compiègne donc je sais comment ils se sont rencontrés) Il faut juste que je comprenne comment il a été de Paris à Compiègne et de Compiègne à Beziers...

Encore merci pour tous ses renseignements

Nathalie

Re: réformé avec pension et encore dans l'armée.

Publié : ven. mars 30, 2012 11:48 pm
par Mike55
Bonsoir Nathalie,

Rien d'étonnant à ce que sa femme soit issue du même milieu que lui c'est monnaie courante à l'époque. Je reprend ce qu'a dit Achache :hello: , votre aïeul avait un fonction militaire pouvant être octroyée à un civil (ce qui existe toujours de nos jours), rien d'étonnant à ce qu'il est changé d'affectation il resté fonctionnaire donc il devait suivre les ordres qu'on lui imposé, il a eu des mutations en quelques sortes. Et si ce métier de casernier était attribué à des civils, son parcours ne sera pas marqué dans ses états de service militaire.

Après plusieurs solutions pour une mutation, soit il en a fait la demande, soit il a été muté sur ordre. Pour sa première cela est logique vous pensez bien que l'on ne va pas laisser un homme à la "gestion" de la caserne où il a servit. Comme quand un homme monte en grade, souvent il range de section, de compagnie ou de régiment pour éviter le favoritisme.

Cordialement,
Mikaël.

Re: réformé avec pension et encore dans l'armée.

Publié : sam. mars 31, 2012 2:25 pm
par luwela
Bonjour Mikael

Je pense maintenant qu'effectivement qu'il devait être civil.
Pour information quand il était militaire il était à Brest (2eme, RI Marine) et était partit avant au Bataillon du Sénégal

Merci de m'avoir aidé à comprendre

Nathalie