Forum PAGES 14-18

Bonsoir à tous

Peut on situer ou identifier une ambulance avec son numéro ?

sur le livret de mon ancêtre, chasseur alpin au 53 eme BCA, je relève:

pour maladie imputable au service, à l'ambulance 13/12 1 P 88 ( ou 13/12 SP 88 ) du 8 au 24 avril 1918 , en convalescence 10 jours, arrivée à la 10eme compagnie CID46 le 14 mai 1918.

( le 8 avril le bataillon s'embarque (train ) à Verone pour quitter l'italie ).

Merci

Bonsoir à tous

Peut on situer ou identifier une ambulance avec son numéro ?

sur le livret de mon ancêtre, chasseur alpin au 53 eme BCA, je relève:

pour maladie imputable au service, à l'ambulance 13/12 1 P 88 ( ou 13/12 SP 88 ) du 8 au 24 avril 1918 , en convalescence 10 jours, arrivée à la 10eme compagnie CID46 le 14 mai 1918.

( le 8 avril le bataillon s'embarque (train ) à Verone pour quitter l'italie ).

Merci

Bonjour tarraguin, bonjour à tous,

1) Oui, on peut et on doit identifier une amb. par son numéro mais à une condition: que sa référence soit exacte et non approchée telle que vous le faites: en titre vous parlez de la 13/21 et dans le texte il est question de la 13/12 !

2) une fois celle-ci clairement identifiée, second paramètre à indiquer, c'est une date ou au minimum une période.
En effet, une amb. est une unité (une FS en langage SS 14-18; à ce sujet voir le lexique des abréviations en tête de rubrique dans le dossier HM) qui se déplace, s'immobilise, peut être en repos, en stand-by, etc.

3) Ces paramètres étant établis, il suffit de consulter le JMO de celle-ci (s'il existe aujourd'hui) pour savoir où elle est, ce qu'elle fait à la date en question, quel est son chef, etc ...
Comme pour tous les JMO, celui-ci peut être laconique ou au contraire très détaillé; c'est selon ... la volonté de son m-c !

Cordialement,

Merci MP92 pour ces précisions.

L'erreur de frappe est dans le titre et la periode est avril 1918.

Je vais fouiller dans cette direction.

Cordialement.

Merci MP92 pour ces précisions.

L'erreur de frappe est dans le titre et la periode est avril 1918.

Je vais fouiller dans cette direction.

Cordialement.

Bonsoir tarraguin,

La 13/12 en avril 18 est à VERONE et appartient à la X° Armée (armée dite armée d'italie).
Elle y est arrivée en même temps que la X° Ar. en novembre 17 et y restera jusqu'au 24/11/18, date à laquelle elle remonte sur MILAN. Son JMO existe au VDG.

Bonne soirée,

Bonsoir MP92,

Merci pour ces infos très précises.

Existe t il un "mode d'emploi pour les recherches au VDG ?

Peut on aussi trouver des infos sur l' HOE de Suippes lors de l'offensive de Septembre 15 ?

Bonne soirée

Bonsoir MP92,

Merci pour ces infos très précises.

Existe t il un "mode d'emploi pour les recherches au VDG ?

Peut on aussi trouver des infos sur l' HOE de Suippes lors de l'offensive de Septembre 15 ?

Bonne soirée

bonjour tarraguin, bonjour à tous,

Pouvez-vous expliciter exactement votre première question ? Un QQOCQP me semble nécessaire (qui, quoi, où, comment, quand, pourquoi ??).
Je ne peux pas vous écrire une page en envisageant tous les cas de figure selon ce que vous voulez faire, le but recherché, à distance ou sur place ... etc.

Idem, pour la seconde question. Ne pas inverser les rôles; du moins pour l'instant !
Il y a effectivement des choses précises sur la période soulevée mais vous ne pouvez pas faire une recherche sérieuse à partir de votre formulation.
En sept. 15, dans le secteur vous avez 2 armées qui opérent: la IV° dont c'est le secteur traditionnel et la nouvelle II° Ar envoyée en renfort. Comme vous êtes dans un Centre de Doc. du SS, il vous faut démarrer à partir de références précises des FS en poste: soit des HOE, soit des amb., voire des TS ... soit certains rapports ou dossiers, et ce, pour autant que vos références ne soient pas portées "manquantes".
Le catalogue n'est pas organisé ou construit autour de votre besoin ... C'est à vous de préparer votre recherche afin de pouvoir dire: je souhaite consulter tel JMO ou tel dossier dont vous pensez ou vous savez auparavant qu'il doit traiter de votre sujet. Même, avec le catalogue en mains, cela ne vous donnera malheureusement rien.

Désolé si cette réponse ne vous satisfait pas.

Cordialement,

Cher MP92

Votre réponse me convient parfaitement.

J'essaie de retracer le parcours de mon Grand-père pendant la grande guerre, à l'aide des documents et infos existant dans la famille, ceux que j'ai cherchés et ceux qui mon été fournis par des spécialistes comme vous. Je ne veux ( et ne peux ) pas non plus être trop perfectionniste ( cela attendra la retraite ). Et je pense être arrivé à un résultat satisfaisant que je destine à mes enfants.

Ma question sur le VDG était plus sur le côté pratique ( correspondance ou déplacement ). Avant votre intervention je ne savait même pas que l'on pouvait y trouver de telles infos...

Pour ce qui est de la seconde question, votre réponse me montre que le sujet est plus complexe que je ne l'imaginais et que je ne possède pas les éléments de départ suffisants.

J'admet que je ne suis pas "au niveau" mais que la présence sur ce forum de gens très pointus est d'un grand secours. Je pense aussi qu'il vaut mieux poser des questions (et apprendre à les poser) plutôt que de parcourir le forum en anonyme pour pomper les infos.

Très cordialement.

Cher MP92

Votre réponse me convient parfaitement.

J'essaie de retracer le parcours de mon Grand-père pendant la grande guerre, à l'aide des documents et infos existant dans la famille, ceux que j'ai cherchés et ceux qui mon été fournis par des spécialistes comme vous. Je ne veux ( et ne peux ) pas non plus être trop perfectionniste ( cela attendra la retraite ). Et je pense être arrivé à un résultat satisfaisant que je destine à mes enfants.

Ma question sur le VDG était plus sur le côté pratique ( correspondance ou déplacement ). Avant votre intervention je ne savait même pas que l'on pouvait y trouver de telles infos...

Pour ce qui est de la seconde question, votre réponse me montre que le sujet est plus complexe que je ne l'imaginais et que je ne possède pas les éléments de départ suffisants.

J'admet que je ne suis pas "au niveau" mais que la présence sur ce forum de gens très pointus est d'un grand secours. Je pense aussi qu'il vaut mieux poser des questions (et apprendre à les poser) plutôt que de parcourir le forum en anonyme pour pomper les infos.

Très cordialement.

Rebonjour tarraguin,

En relisant votre précédente intervention, je m'aperçois que je n'ai pas été assez précis quant à votre seconde question.
Pour ce qui est de l'HOE de SUIPPES durant l'offensive de Champagne, je vous conseille la lecture sur MDH du JMO du CSSSA de la IV° Ar. (26N 33/10) à partir de juillet 15 par exemple. Celui-ci vous explique l'organisation du SS au fil de l'eau et vous donne les références des amb. qui stationnent. Vous remarquerez que l'HOE de SUIPPES est assuré en réalité par des amb. qui font fonction d'HOE. Cela veut donc dire qu'a priori (je n'ai pas approfondi le sujet, ne pouvant être pointu sur 600 km de front et m'en excuse !), il n'y a pas eu de JMO en tant qu'HOE mais qu'il faut se reporter aux JMO des dites amb.
Ce cas est assez fréquent et correspond en fait à des situations ponctuelles et momentanées par opposition aux grands HOE numérotés qui ont pu être établi dans certains endroits pour des opérations que l'on savait devoir être de longues durées.

Selon la nature exacte de votre problème, une autre méthode d'analyse consiste, à partir des JMO du SS des CA et DI en ligne dans ce secteur et à cette période là (qu'il vous faut rechercher), de relever la liste des FS opérationnelles et de croiser vos résultats avec celles annoncées au JMO du CSSSA de la IV° Ar. Ne pas oublier non plus, la II° Ar. que j'ai évoquée dans ma précédente réponse.

Toutes ces infos doivent concorder, voire se compléter mutuellement afin d'être le plus exhaustif possible. C'est d'ailleurs là, l'intérêt majeur de la recherche que de ne pas se baser uniquement sur une seule source ! L'expérience montre qu'avec cette méthode d'investigation, on peut trouver assez souvent LE DETAIL qui fait tilt ... ou l'explication sur tel ou tel aspect, de prime abord incompréhensible ou obscur.

Bien cordialement et bonne chance,

Le titre de ce sujet a été édité par - Joel Huret -