Forum PAGES 14-18

Bonjour,

Je viens de recevoir du SAMHA des documents d'entrée et de sortie de services santé concernant mon grand-père. Quelqu'un peut-il m'aider à localiser ces services aux dates indiquées ?

1) - Ambulance 11/13 - entrée le 20 mars 1918 - sortie le 5 juin 1918.

2) - Hôpital d'évacuation N°13 - entrée le 29 octobre 1918 - sortie le 30 octobre 1918.

Sur ce deuxième document à "Mode de sortie" est indiqué : "ZA est" puis "32" ou "3le", difficilement lisible. Quelqu'un peut-il m'aider à comprendre ?

Enfin, quelqu'un peut-il me dire s'il est possible de consulter directement les archives du SAMHA. Je n'ai pas à me plaindre de ses services puisqu'ils ont fait des recherches par deux fois pour me fournir des documents, mais il me manque encore des éléments et, plutôt que les solliciter une troisième fois, peut-être pourrais-je chercher moi même...

Merci de vos conseils
Pierre

Bonjour,

Je viens de recevoir du SAMHA des documents d'entrée et de sortie de services santé concernant mon grand-père. Quelqu'un peut-il m'aider à localiser ces services aux dates indiquées ?

1) - Ambulance 11/13 - entrée le 20 mars 1918 - sortie le 5 juin 1918.

2) - Hôpital d'évacuation N°13 - entrée le 29 octobre 1918 - sortie le 30 octobre 1918.

Sur ce deuxième document à "Mode de sortie" est indiqué : "ZA est" puis "32" ou "3le", difficilement lisible. Quelqu'un peut-il m'aider à comprendre ?

Enfin, quelqu'un peut-il me dire s'il est possible de consulter directement les archives du SAMHA. Je n'ai pas à me plaindre de ses services puisqu'ils ont fait des recherches par deux fois pour me fournir des documents, mais il me manque encore des éléments et, plutôt que les solliciter une troisième fois, peut-être pourrais-je chercher moi même...

Merci de vos conseils
Pierre

Bonjour ploeuc1894, Bonjour à tous,

Votre affaire est intéressante à plusieurs titres car elle me pose un problème.
Je réponds à vos questions:

1) amb. 11/13:
La date du 20/3/18 est en effet assez curieuse. Pourquoi ?
Officiellement au 20 mars la 11/13, d'après son JMO, est en repos à TRIAUCOURT (Meuse) au sud du massif de l'Argonne où elle cantonne depuis le 25/2 (zone II° Ar.); donc a priori, elle est sensée ne pas avoir une grosse activité médicale, sauf peut-être localement comme infirmerie ou aide à la population ou bien se "rafraîchir" elle-même ... Ce n'est que le 21/3 qu'elle part pour reprendre "du service" le 22 aux ISLETTES (20 km au nord) comme amb. de triage de la 25°DI qui monte en ligne dans le secteur de LA HAUTE CHEVAUCHEE/LA HARAZEE (pour relever la 60°DI) pour le compte du 13°CA auquel elle appartient.
Dans ces conditions, il me semble indispensable de connaître l'unité de votre GP pour vérifier si elle appartient à la 25°DI ?
Si la réponse est négative, il faut alors admettre que la blessure est antérieure au 20/3 et qu'il a transité par d'autres FS dont une amb. de triage et qu'il a atterri à la 11/13 à TRIAUCOURT dans des conditions particulières sur lesquelles pour l'instant, je ne peux rien dire faute d'éléments concrets. Comme d'habitude, il faudra alors repartir de son unité; savoir à quelle G.U elle appartenait à la date présumée de la blessure et refaire le schéma de son évacuation pour aboutir à TRIAUCOURT ...
Un autre aspect m'interpelle dans votre cas: date d'entrée le 20/3, date de sortie le 5/6 ! A moins d'avoir affaire à un cas classé "intransportable", je m'étonne beaucoup d'une période de traitement de plus de 2 mois dans une formation de l'Avant, non véritablement spécialisée, et qui de plus dès le 22/3 est affectée à des opérations de triage jusqu'au 8/4/18 ...

2) HOE 13:
Le dit hôpital d'évacuation au 29/10/18 se trouve dans l'Aisne à MONT NOTRE-DAME où il est arrivé le 6/10.
Par parenthèses, nous sommes passés là sur la zone de la IV° Ar., donc à l'ouest de la II°, mais mitoyenne. Le 13°CA ayant quitté la II° Ar. début sept. 18 pour la IV°.
Ce séjour d'une journée est donc un simple transit avant vraisemblablement un embarquement par VF à destination de la ZI. Or pas du tout, vous indiquez ZA suivi de 32 ou 31 suivi d'une lettre difficilement déchiffrable. Dans ces conditions, cela signifie que votre GP est sans doute guéri ("apte à faire campagne" selon l'avis délivré par le toubib qui l'a forcément examiné) et qu'il rejoint une DI ou un RI ou son unité d'origine ??? Il faudrait que l'on voit exactement le document (avec zoom si possible sur la partie litigieuse).

Enfin dernier aspect, non moins intéressant: que se passe t'il entre juin 18 et oct. 18 ? Votre GP a t'il repris du service ou au contraire a t'il été évacué sur la ZI pour une période de convalescence (cure à VICHY par exemple s'il a été gazé ???).

3) Le SAMHA:
Hélas, à ma connaissance, il n'est pas encore possible de venir consulter les archives soi-même à LIMOGES.
Vous pouvez donc écrire une 3ème fois mais le problème, à mon sens, est d'être le plus factuel et précis possible de façon qu'ils puissent trouver les bons documents. Au risque de me répêter pour la énième fois, ce centre quoique très serviable, n'est pas un bureau de recherches ou d'investigations tous azimuts mais un service administratif dont un des rôles est de délivrer des copies de documents médicaux à caractère personnel et ce, à partir des archives des FS détenues.

Si vous le souhaitez, vous pouvez me scanner vos documents et me les passer en MP ?

Bien cordialement,

Bonjour Michel et merci beaucoup pour vos informations.

En ce qui concerne l'ambulance 11/13, c'est de ma faute si vous avez du mal à y voir clair : je me suis trompé de date d'entrée. C'est en fait le 20 mai, pour y soigner une maladie infectieuse contractée en permission à Paris le 20 mars (d'où mon erreur - et je ne vous fais pas un dessin quant-à la nature de l'affection et le genre de fait d'arme qui l'a occasionnée). Je vous prie de m'excuser pour vous avoir causé ces interrogations insolubles.

Pour autant, le 20 mai 1918, mon grand-père était sergent au 10ème Régiment de Marche de Tirailleurs Algérien (3e Bataillon, 9e Compagnie) qui, d'après ma lecture des JMO, composait la 52e DI (7e CA) et se trouvait alors, pour ce qui concerne le 3ème bataillon, à la citadelle de Verdun.

Entre le 6 juin et le 28 octobre mon grand-père rejoint son unité et participe aux combats : deux citations à l'ordre de la division.

En ce qui concerne l'HOE 13, vos indications correspondent à l'évènement : mon grand-père, alors adjudant, toujours au 10e RMTA, est blessé le 27 octobre 1918 à Sissonne, à l'épaule par éclat d'obus.

Je vous envoie en MP les scans des documents qui vous permettront d'y voir plus clair et de me dire notamment quelle a pu être la suite de sa sortie de l'HOE 13.

En ce qui concerne le SAMHA, je renouvelle ici mes remerciements aux personnes qui ont fait, par deux fois, les recherches que je sollicitais et qui m'ont permis d'obtenir des documents précieux, même s'il n'ont pas retrouvé ceux qui solutionneraient ma principale interrogation (voir pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-servic ... 1001_1.htm ) ni les documents concernant une autre blessure le 20 aout 1917 à la reprise du Mort-Homme (7e Régiment de Marche de Tirailleurs). Je ne voudrais pas abuser en renouvelant ma demande, même si j'espère que les documents existent dans les archives.

Avec tous mes remerciements.
Pierre