Page 1 sur 1

Re: Service de santé du 20e corps d'armée

Publié : dim. mai 04, 2008 8:51 pm
par jacques didier
Bonjour à toutes et à tous,

Je cherche à reconstituer le service de santé du 20e corps d'armée en août 1914 dont le médecin général était M. Sieur et son adjoint le médecin-major Schickelé.

A quoi correspondent les grades de ces médecins ?

Merci par avance pour votre aide.

Cordialement.
Jacques Didier

Re: Service de santé du 20e corps d'armée

Publié : mar. mai 06, 2008 12:26 pm
par mireille salvini
bonjour à tous,bonjour mr Didier,

ce que j'ai pu trouver c'est qu'un médecin-major était à la tête du service de santé d'un régiment,responsable (médecin-chef) d'une ambulance,grade de commandant

suivant son niveau dans le civil,on avait:
-docteur en médecine----->médecin-major de 1ère ou 2è classe (ces classes en rapport avec le nombre d'années passées sous l'uniforme)
-médecin des hôpitaux,professeurs,agrégés....---->médecin-major principal de 1ere classe (=colonel) ou de 2ème classe (=lieutenant-colonel)

les médecins militaires de carrière eux,voyaient leur grade s'élever à mesure de leur temps passé sous l'uniforme,et non à la mesure de leurs compétances et expériences médicales,comme chez les civils.

(dans "scandales médicaux pendant la guerre/Henry de Golen")

j'espère que cela vous aidera
un médecin général,ayant probablement le grade de général,supervisant tous les médecins-majors,aide-majors,etc...de son corps d'armée

amicalement,
Mireille

Re: Service de santé du 20e corps d'armée

Publié : mer. mai 07, 2008 5:36 pm
par jacques didier
Bonjour Mireille,

Merci pour ces précisions, mais il va falloir que je potasse sérieusement la question sur le service de santé.

On vient de me transmettre un document exceptionnel concernant une ambulance du 20e corps où l'action se situe pendant la bataille de Morhange le 20 août 1914.
Je pense faire une communication.

Amicalement.

J.Didier

Re: Service de santé du 20e corps d'armée

Publié : mer. mai 14, 2008 12:16 am
par Jany
Bonsoir tous, bonsoir Mireille,

Vous semblez vous être penchée sur la question des grades des médecins. Savez-vous ce qu'était un "médecin aide-major de réserve de 2e classe" ? Le "mien", celui auquel je m'intéresse, nommé Tribes (voir mon message dans cette rubrique et la réponse), de l'ambulance 2/58 en janvier 1915, était-il quelqu'un qu'on appellerait aujourd'hui un interne de première année ?
Merci pour votre aide.
Bien cordialement,
Sylvie

Re: Service de santé du 20e corps d'armée

Publié : sam. mai 17, 2008 12:23 pm
par mireille salvini
bonjour à tous,bonjour Sylvie,

voici d'autres renseignements sur les grades de médecin,trouvés dans la préface des "carnets de l'aspirant Laby"
préface écrite par Stéphane Audouin-Rouzeau
Les médecins du cadre auxilliaire constituaient les médecins de la réserve de l'armée.
La hiérarchie du Corps de officiers de santé de l'armée repose en 1914 sur les décrets du 23 août 1852 et du 18 juin 1860.
Au sommet de la hiérarchie,on trouve:
-le médecin inspecteur (équivalent à un général de brigade)
-puis le médecin principal de 1ère classe (colonel)
-le médecin principal de 2è classe (lieutenant-colonel)
-le médecin-major de 1ère classe (commandant)
-le médecin-major de 2è classe (capitaine)
-le médecin-aide-major de 1ère classe (lieutenant)
-le médecin-aide-major de 2è classe (sous-lieutenant)
il y a aussi le médecin sous-aide-major


autres renseignements: (même source)
Un régiment d'infanterie comportait 7 médecins,dont :
-1 médecin-major chef de service
-3 aides-majors >----répartis entre les 3 bataillons du régiment
-3 médecins auxilliaires >---répartis entre les 3 bataillons du régiment

pour répondre à votre question,je n'ai aucune certitude mais je pense :
-qu'un interne de 1ère année est d'abord tout en bas de la hiérarchie,donc au mieux médecin auxilliaire ("interne" est un -statut d'étudiant en médecine,et non de médecin),n'ayant souvent pas fait encore son service militaire (ou partiellement) du fait de ses études.
-et qu'un aide-major est déjà un médecin diplômé.(de réserve=a fait ses années de service militaire)

pour prendre l'exemple de Lucien Laby:
en 1914,il est un élève de 22 ans à l'Ecole du Service de santé militaire de Lyon.....étudiant en médecine donc.
il est nommé médecin auxilliaire dans le groupe de brancardiers divisionnaires
ensuite il passe comme médecin de bataillon en sept.14 (toujours médecin auxilliaire finalement)
puis en juillet 1917,il devient "sous-aide-major"
et en octobre 1918,il est nommé aide-major de 2è classe à titre temporaire (probablement en rapport avec l'absence de son doctorat en médecine,bien qu'il ait acquis une solide expérience chirurgicale)


amicalement,
Mireille

Re: Service de santé du 20e corps d'armée

Publié : sam. mai 17, 2008 11:05 pm
par Jany
Bonsoir Mireille,
Bonsoir tous,

Vous m'avez largement éclairée avec vos renseignements très précis et je vous en remercie beaucoup.

En ce qui concerne "mon" Docteur Tribes, je pense donc que c'était bien un médecin en titre, et qui sait peut-être même chirurgien, puisque c'est lui qui a pratiqué l'amputation de mon AGO.

Grand merci encore.
Bien amicalement,
Sylvie