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Re: Train Régimentaire ?

Publié : mer. janv. 05, 2005 6:33 pm
par Captifs Delivres
Un de mes ailleux a fait parti d'un régiment de Train Régimentaire (TR) mais je ne sais pas du tout ce que c'est, est-ce que quelqu'un pourrait m'aider ?

Il en est de même pour les sapeurs pionniers...


Cdt,
JB

Re: Train Régimentaire ?

Publié : mer. janv. 05, 2005 6:45 pm
par Stephan @gosto
Bonjour,

Le T.R. suit le régiment et est commandé par l'officier d'approvisionnement (lui-même affecté à l'E.-M. du régiment);

Il comprend :

- 2 sections (commandées chacune par un sergent) de 5 fourgons qui, alternativement, ravitaillent et distribuent un jour de vivres ;

- 1 section de réserve (3 fourgons), commadée par le sergent-major du T.R. ;

+ 2 voitures à fourrage
+ 2 fourgons ou 1 charriot de parc à 3 chevaux (avoine)
+ 3 voitures à viande
+ 6 chevaux.

Les hommes et gradés du T.R. sont affectés à la C.H.R.

Cordialement,

Stéphan

Re: Train Régimentaire ?

Publié : mer. janv. 05, 2005 6:46 pm
par Stephan @gosto
Re,

J'oubliai de préciser que cette structure est celle donnée en 1918 par le Manuel du Chef de Section.

Cordialement,

Stéphan

Re: Train Régimentaire ?

Publié : mer. janv. 05, 2005 6:47 pm
par Captifs Delivres
Ok merci bien

Re: Train Régimentaire ?

Publié : mar. févr. 22, 2005 10:38 pm
par Captifs Delivres
Bonjour,

Vous dites que cette structure est celle donnée en 1918, mais était-elle la même en 1914-début 1915 ???

Si non, pourriez-vous m'indiquer sa structure d'antan ?

A+
J. BRASSEUR.

Re: Train Régimentaire ?

Publié : mer. févr. 23, 2005 12:58 am
par Frederic Avenel
Bonsoir,

Cette composition est celle donnée par le Décret du 2 décembre 1913, sur le service en campagne, décret toujours en vigueur en 1918.

Petits compléments à la réponse de Stéph@n:

Eléments constitutifs des colonnes (art. 27 du décret sus-cité):
Les troupes, les trains de combat et les trains régimentaires constituent les éléments des colonnes. Les parcs et convois forment toujours des colonnes distinctes.

Les trains de combat suivent les troupes dans toutes les circonstances; ils transportent les munitions et le matériel immédiatement nécessaires sur le champ de bataille (outils, explosifs, matériel sanitaire).
Le train de combat d'un corps de troupe d'infanterie comprend:
- voitures à munitions: 1 par compagnie (12 / régiment)
- voitures à vivres et à bagages (17 / régiment):
1 par compagnie,
1 par état major de bataillon,
2 par état-major de régiment et CHR
- cuisines roulantes: 1 par compagnie y compris CHR (13 / régiment)
- voitures à viande: 1 par bataillon (3 / régiment)
- voitures médicales: 1 par bataillon (3 / régiment)
- voitures légères d'outils: 2 / régiment
- voiture forge: 1 / régiment
- caisson à munitions des sections de mitrailleuses: 1 par bataillon (3 / régiment)
- les chevaux de main,
- une partie des chevaux haut le pied.

TOTAL des voitures: 54 / régiment

Les trains régimentaires transportent les vivres, les bagages et le matériel nécessaires pour les besoins journaliers des troupes. Ils sont généralement répartis en plusieurs échelons, dont le plus avancé suit d'aussi près que possible les trains de combat, lorsque la situation le permet.
Dans un régiment d'infanterie, il comporte 13 fourgons à vivres et le reste des chevaux haut le pied. (cf détail donné par Stéphan)
(art.162) Les trains régimentaires suivent le mouvement des colonnes à une place aussi rapprochée de leur corps de troupe que la situation le permet.
Dans la mesure où l'éloignement de l'ennemi et les conditions de la marche s'y prêtent, les trains régimentaires ou une fraction plus ou moins importante de ces trains accompagnent immédiatement les corps et marchent avec leurs trains de combat.
Quand la recontre est imminente, et pendant le combat, les trains régimentaires sont maintenus assez en arrière pour ne pas gêner les mouvements des troupes, des trains de combat et des parcs.
Les sections de ravitaillement des trains régimentaires sont formées chaque jour par groupements qui correspondent respectivement à une gare ou à un centre de ravitaillement.(...)

Les parcs transportent un complément de munitions et de matériel nécessaires pour le combat.

Les convois transportent un complément d'approvisionnement en vivres

Voila dans les grandes lignes l'organisation de la chaîne de ravitaillement à l'intérieur d'une unité.

Bien cordialement,

Frédéric Avenel

Re: Train Régimentaire ?

Publié : mer. févr. 23, 2005 1:13 am
par Stephan @gosto
Bonsoir et merci Frédéric pour ces précisions que je m'empresse de conserver !

Je note au passage que le 74e R.I. était un riche régiment : le JMO note en effet 55 voitures au 2 août 1914 !! :wink: :wink:

Bonne nuit.

Stéphan

Re: Train Régimentaire ?

Publié : mer. févr. 23, 2005 1:30 am
par Frederic Avenel
Re-bonsoir,

Et pourtant !... :lol: L'article 160 du même décret précise au chapitre "Discipline des trains, parcs et convois":

Le nombre des voitures entrant dans la composition des trains, parcs et convois, doit être exactement maintenu dans les limites réglementaires. Les autorités militaires, à tous les échelons de la hiérarchie, s'en assurent fréquemment.

Les Normands auraient-ils déjoué la surveillance de leur autorité supérieure ? :D :D :wink:

Bonne nuit également !

Frédéric Avenel

Re: Train Régimentaire ?

Publié : mer. févr. 23, 2005 1:30 am
par Stephan @gosto
Re,

Je reviens, car dans un état d'effectifs daté du 17 mars 1917, toujours au 74e, je trouve ceci :

Officiers .................................... 60
Troupe ...................................... 2295
Chevaux ................................... 345
Officiers en perm. ..................... 5
Troupe en perm. ....................... 247
Voitures / 2 roues ..................... 50
Voitures / 4 roues ..................... 54
Voit. C.M. et canons de 37 ........ 50
La composition et l'organisation des régiments ont bien sûr énormément changé entre 1914 et cette date, mais on passe tout de même de 54 à 154 voitures ! Les C.M., les canons de 37, OK, tout ça, ça fait du matos en plus. Mais quid de ces 50 voitures sur deux roues ???

Si tu as quelques lumières là-dessus... En attendant, j'éteins les miennes, et en voiture pour le lit !! :lol:

Bonne nuit.

Amicalement,

Stéphan

Re: Train Régimentaire ?

Publié : mer. févr. 23, 2005 1:33 am
par Stephan @gosto
Les Normands auraient-ils déjoué la surveillance de leur autorité supérieure ?
:idea: Et le calva, tu le mets où ???? :lol: :lol: :lol:

Dodo.

Stéphan