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Re: Picrate ???
Publié : dim. nov. 19, 2006 7:27 pm
par vincent le calvez
Bonsoir à tous,
ça n'a rien à voir avec la sortie du Beaujolais mais je voudrais savoir si connaissez le sens du mot "Picrate" dans le vocabulaire des poilus ? Est-ce un obus ???
Et un "Picrate-palace" c'est quoi ???
Bien cordialement
Vincent
Re: Picrate ???
Publié : dim. nov. 19, 2006 7:41 pm
par Charraud Jerome
Bonsoir
Bonsoir à tous,
ça n'a rien à voir avec la sortie du Beaujolais mais je voudrais savoir si connaissez le sens du mot "Picrate" dans le vocabulaire des poilus ? Est-ce un obus ???
Et un "Picrate-palace" c'est quoi ???
Bien cordialement
Vincent
Cela vient
peut-être de l'acide picrique. Cela se dit d'un mauvais vin.
Le picrate d'ammonium est un explosif. Y a t il un lien? je ne sais pas.
Cordialement
Jérôme Charraud
Re: Picrate ???
Publié : dim. nov. 19, 2006 7:45 pm
par henri-p
Bonsoir
Peut-être un début de réponse
Dans le Larousse de 1923, le picrate est le sel de l'acide picrique : le picrate de potassium est un violent explosif Est-ce que ce produit servait à la fabrication des obus?? Quel rapport avec le vin??
Bonne soirée
Henri Pérocheau
Re: Picrate ???
Publié : dim. nov. 19, 2006 7:54 pm
par bernard larquetou
Bonsoir,
trouvé dans Google :
http://www.crieur.com/f.php?lemot=10372
Cordialement
BL
Re: Picrate ???
Publié : dim. nov. 19, 2006 9:04 pm
par Alain Dubois-Choulik
trouvé dans Google :
Bonsoir,
Il a bon dos le philosophe antique oublié....

j'ai aussi retrouvé la trace de Auguste Picrate - La vie et l'oeuvre d'un philosophe, physicien et poète méconnu. ...

mais bon, je me fierai plus au "trésor de la langue française :
PICRATE, subst. masc.
I. CHIM. Sel de l'acide picrique ayant des propriétés explosives plus ou moins marquées. Bombe au picrate de potasse. C'est sous l'action de ce cylindre, chargé d'une substance explosive, nitroglycérine, picrate ou autre matière de même nature, que l'eau du canal s'était soulevée comme une trombe (VERNE, Île myst., 1874, p.461). Le picrate d'ammoniaque est le seul qui soit susceptible d'applications pratiques comme explosifs (VENNIN, CHESNEAU, Poudres et explosifs, 1914, p.377).
Au fig. Au picrate. Synon. de au vitriol. Livre au picrate. J'administrai à celui-ci un éreintement au picrate qui fut remarqué et commença ma brouille avec ma belle-famille (L. DAUDET, Brév. journ., 1936, p.245).
II. Pop. Vin rouge de mauvaise qualité, au goût acide. Regarder [le père] qui s'envoyait viande et légume avec ses deux litres de picrate (AYMÉ, Travelingue, 1941, p.181).
Ce qui serait bien, c'est de dater la première apparition, si c'est dans le vocabulaire des poilus,, ce n'est pas dans tous les lexiques des termes de tranchées ...
Cordialement
Alain
Aufait, puisqu'on en reparle, j'avais semandé, on ne ma pas répondu : la quantité vous parait correcte (7-9l) ??

Re: Picrate ???
Publié : dim. nov. 19, 2006 9:14 pm
par Charraud Jerome
Bonsoir
Dans mon Petit Robert, je trouve:
2. (1916; nom d'un café 1882) FAM Vin rouge de mauvaise qualité. ...
Comment doit on lire le (1916; nom d'un café 1882)?
Le trésor de la langue française ajoute aussi:
Prononc. et Orth.: []. Att. ds Ac. dep. 1878. Étymol. et Hist. 1. 1836 chim. (Ann. chim. et phys., t.63, p.272); 2. 1914 «mauvais vin» (témoignage ds ESN. 1956). Comp. de l'élém. formant picr(o)- «amer», gr. (o)- de «piquant, amer»; suff. -ate*.
Cordialement
Jérôme Charraud
Re: Picrate ???
Publié : dim. nov. 19, 2006 9:17 pm
par terrasson
Bonsoir
Peut-être un début de réponse
Dans le Larousse de 1923, le picrate est le sel de l'acide picrique : le picrate de potassium est un violent explosif Est-ce que ce produit servait à la fabrication des obus?? Quel rapport avec le vin??
Bonne soirée
Henri Pérocheau
bonsoir henri
le terme picrate a rapport avec le vin car celui qui était servit aux poilus...décapait plus qu un peu et quelques fois donnait des maux d estomacs pas croyables à nos soldats dixit feu mon pépé..
en fait c était du vin de tres mauvaise qualité et qui le plus souvent avait tourné au vinaigre et etait mélangé avec d autres on aurait pu croire que l intendance d alors ne voulait pas cautionner des beuveries....mais eux ils n étaient pas en ligne....
bonne soirée
Re: Picrate ???
Publié : dim. nov. 19, 2006 9:20 pm
par Alain Dubois-Choulik
Bonsoir,
Le café PICRATE ?????? comme le Procope, the first café in Paris ???
En tout cas picrate (pour le vin) n'est pas dans le gros Larive et Fleury de 1902 ...
Cordialement
Alain
Re: Picrate ???
Publié : dim. nov. 19, 2006 9:22 pm
par pierret
Bonsoir à vous tous.
Mon "Nouveau Petit Larousse" de 1968 donne pour origine du mot
picrate le mot grec "
pikros" qui veut dire
amer ....
Donc à consommer avec modération
Bonne soirée
Re: Picrate ???
Publié : dim. nov. 19, 2006 9:26 pm
par Charraud Jerome
Bonsoir
Aufait, puisqu'on en reparle, j'avais semandé, on ne ma pas répondu : la quantité vous parait correcte (7-9l) ??
7 à 9 litres, j'ai déjà lu cela, je peine à le concevoir. Mais un point important est que le vin d'antan n'avait rien à voir avec celui de maintenant. Ayant lu (il y a longtemps) "l'Histoire de la Vigne et du Vin en France" de Roger Dion, celui-ci décrivait le vin d'antan comme un breuvage peu alcoolisé, à même de remplacer allègrement l'eau non potable courramment accessible.
A lire, pas mal d'idées reçues sur les terroirs volent en éclats
Cordialement
Jérôme Charraud