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Re: Camp des russes
Publié : sam. oct. 25, 2014 4:15 pm
par FAB1
Bonjour à tous
Du côté de Clermont en Argonne se trouvait un lieu de cantonnement appelé le Camp des Russes.
Je ne sais pas le situer exactement, merci pour votre aide.
Cordialement
FABRICE
Re: Camp des russes
Publié : sam. oct. 25, 2014 8:05 pm
par RADET Frederic
Bonjour à tous
Du côté de Clermont en Argonne se trouvait un lieu de cantonnement appelé le Camp des Russes.
Je ne sais pas le situer exactement, merci pour votre aide.
Cordialement
FABRICE
Bonsoir Fabrice,
Du côté Ouest de Clermont il y a bien le Camp des Belges, le Camp des Italiens, le Camp des Roumains ainsi que le Camp des Anglais mais je ne connais pas ce Camp des Russes.
Désolé de ne pas avoir fait avancer le sujet... les spécialistes de l’Argonne vont se manifester.
Cordialement,
Frédéric
Re: Camp des russes
Publié : sam. oct. 25, 2014 10:00 pm
par FAB1
Bonjour Frédéric
Merci d'avoir cherché. Un spécialiste de l'Argonne bien connu sur ce forum me dit ne pas connaitre non plus.
Ce Camp des Russes est cité comme cantonnement du 15e RI dans le JMO de la 32e DI du 12/09/16. A cette même date le JMO du 15e RI n'indique en cantonnements que Les Vignettes, La Noue, Le Futeau, Sénades et Controllerie.
Alors erreur du rédacteur de la 32e DI ?
Cordialement
FABRICE
Re: Camp des russes
Publié : dim. oct. 26, 2014 12:07 am
par alaindu512010
Bonsoir Fabrice et Frédéric
Vu la description et l'ordre du trajet dans ce jmo de la 32 di ,en septembre 16 , ce camp des russes pourrait se situer dans la vallée de la Biesme évidement , dans les environs des Senades et des Islettes:
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
je ne connais pas de cartes indiquant ce camp mais dans le jmo artillerie un camp brusse où brune sur la route de Clermont aux Islettes septembre
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
ce qui serait confirmé page 88 ,le camp brune dans le jmo du service santé de la 31 di , tout porte à croire à une possible une erreur d'orthographe (sauf)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
je n'arrive pas à insérer une carte, malgré les conseils d'Eric de Florian ;( que voulez vous ! je comprends vite, mais il faut m'expliquer longtemps)
navré Eric
cordialement
alain
Re: Camp des russes
Publié : dim. oct. 26, 2014 8:22 am
par mounette_girl
Bonjour à tous
Du côté de Clermont en Argonne se trouvait un lieu de cantonnement appelé le Camp des Russes.
Je ne sais pas le situer exactement, merci pour votre aide.
Cordialement
FABRICE
Bonjour Fabrice et tou(te)s
Je me permets d'intervenir pour rappeler que
l'Argonne ne se situe pas seulement dans la Marne et la Meuse. Il y a aussi le sud des Ardennes !
Et le seul
camp russe, dont j'ai pu connaître l'existence, se situait dans cette région de mes ancêtres. J'ai en effet beaucoup étudié et parcouru cette Argonne ardennaise (toute proche du département de la Meuse) ...au temps où je "planchais" encore sur ma généalogie ! C'est vieux, donc.
J'ai donc déjà signalé, sur le Forum, l'existence d'un
livre que vous pourrez probablement trouver aux Archives, mais qu'un ami m'a aimablement communiqué il y a un certain nombre d'années, et ce, in extenso.
Il s'agit d'un
ouvrage écrit par l'Instituteur-Secrétaire de Mairie de LANDRES ET SAINT GEORGES (08), nommé
A. VAUCHELET.
Dans la
DEUXIÈME PARTIE de son livre, intitulée
PENDANT L'OCCUPATION, et au
Chapitre III intitulé
"La vie au village pendant l'occupation", page 28, il est écrit :
Au lieu-dit "La Magine", à droite de la route d'Imécourt, ils installèrent un grand camp pour enfermer trois ou quatre cents prisonniers russes qui étaient astreints, dans les bois et sur les routes, à des travaux très pénibles.
Ces prisonniers furent mal nourris et subirent de mauvais traitements. Plusieurs sont morts et enterrés dans le cimetière communal
Bien amicalement
Mounette
[:mounette_girl]
Nota Bene : Références du livre :
Histoire d'un village des Ardennes pendant la Grande Guerre, par A. VAUCHELET
Préface de Lucien Hubert, Sénateur des Ardennes
Ouvrage couronné par l'Académie Nationale de Reims, 1921
LARGENTIERE
Imprimerie MAZEL
1921
Re: Camp des russes
Publié : dim. oct. 26, 2014 11:05 am
par FAB1
Bonjour Alain, bonjour Mounette
Alain, tu dois avoir raison, le rédacteur a du se tromper, merci pour la carte, je ne l'avais pas.
Mounette, grand merci pour ces références.
Cordialement
FABRICE
Re: Camp des russes
Publié : dim. oct. 26, 2014 1:44 pm
par mudra
Bonjour,
Ce n'est pas proche de Clermont, mais il y avait aussi un "Russenlager" (camp des Russes) proche d'Apremont, au nord du Camp Borries (Lager Borrieswalde). Je ne possède pas plus d'infos spécifiques ou des détails sur ce "Russenlager", mais le DRAC y a fait des recherches en 2014 (ou 2013 ?).
cdt, Wim D.
Re: Camp des russes
Publié : dim. oct. 26, 2014 4:24 pm
par FAB1
Bonjour Wim
Merci de cette possibilité, mais pour que l'emplacement corresponde au texte du JMO de la 32e DI ou des JMO de ses régiments, je pense que c'est obligatoirement vers Clermont.
J'en profite pour vous dire que je suis un fan de vos livres qui m'avaient été offerts par un certain Alain de Vienne, à quand une traduction en français car pour l'instant je me contente des photos.
Cordialement
FABRICE
Re: Camp des russes
Publié : dim. oct. 26, 2014 7:41 pm
par mudra
Bonjour Fabrice, Alain (que je salue vers VLC)
Avec plaisir

! Peut-être qu'une fois une traduction suivra, mais ça demande beaucoup de travail...
L'histoire avec ces prisonniers et travailleurs Russes est bien triste et reste une histoire, autant que je sais, inconnu qui mérite d'être étudié.
Je savais que mon camp Russe ne correspond pas avec Clermont mais je voulais le mentionner.
bien cordialement,
Wim
www.argonne1418.be
Re: Camp des russes
Publié : lun. oct. 27, 2014 10:07 am
par alaindu512010
Bonjour à tous

et Wim
Voici une carte de la 73 ème division , ouvrir page 18; la liste des camps y est notée;
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
et une carte de la 31 ème division (camp brunne) situé au dessus du bois bachin vers la Noue
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
peut être que dans les cartons de Vincennes se trouve mentionné ce camp des russes
Etant bien entendu que tous les argonnais connaissent le ruisseau de russe qui se jette dans l'Aire entre Neuvilly et Boureuilles
ouvrir page 26 en bas à gauche
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
cordialement
alain