Forum PAGES 14-18

Bonjour à toutes et à tous.

Je viens vous signaler pour les associations ou les personnes qui connaissent des sites sur le département de l'Aisne que des individus en groupes font de la prospection sauvage.

Ayant été me balader en forêt de Saint Gobain sur quelques sites intéressant telle fut ma surprise de croiser un groupe de personnes en tenue camouflage, poêle à frire a la main et avec tous les instruments pour terrasser à grande échelle.

De plus, sachant l'endroit de la rencontre je pense que ces personnes sont bien informés où prospecter.

Soyez vigilant, vu la logistique que ces personnes avait je pense que cela vas creuser sec sur pas mal de sites.

Cordialement;

bruno

Bonjour Bruno,

J'espère que vous leur avez parlé du Code du patrimoine et en particulier des articles L 542-1, 2 et 3.
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... e=20110124

Bonjour à tous,

Sur les dispositions législatives et règlementaires, ainsi que sur la jurisprudence pénale relatives aux fouilles archéologiques, notamment à celles effectuées au moyen d’un détecteur de métaux, V. ici —>

pages1418/annonces-pages-collectionneur ... 4959_1.htm

Bonjour à toutes et à tous.

Je viens vous signaler pour les associations ou les personnes qui connaissent des sites sur le département de l'Aisne que des individus en groupes font de la prospection sauvage.

Ayant été me balader en forêt de Saint Gobain sur quelques sites intéressant telle fut ma surprise de croiser un groupe de personnes en tenue camouflage, poêle à frire a la main et avec tous les instruments pour terrasser à grande échelle.

De plus, sachant l'endroit de la rencontre je pense que ces personnes sont bien informés où prospecter.

Soyez vigilant, vu la logistique que ces personnes avait je pense que cela vas creuser sec sur pas mal de sites.

Cordialement;

bruno

Bonjour je fait le même constat du côté du Saillant de St Mihiel.
des douilles de 75 et une gamelle que j'avais photographiée ont disparu.

Et à divers ses endroits des creusements même pas suspects.
Je m'interroge, sur l'intérêt de posséder de tels objets, ils vont finir au fond d'un garage, ou seront mis en vente , sous l'appellation
' gamelle du Fort de Vaux'.
la rafle a commencé. Quant à la gendarmerie se déplacerait elle ?

cordialement

bonsoir a tous

j'ai déja vus se genre d'equipe en meuse-ardenne et marne en tenue militaire dans une r21 break avec des pelle pioche a l'arriere honteux


cdlt
nicolas

bonsoir aux risques de faire ronchonner certain,un objet au sol je le recupere il est bien mieux dans ma collection que le laisser pourrir en forêt,maintenant c'est mon avis ,et de plus je prend un grand plaisir à expliquer leurs histoires à mes deux filles

Bonjour,

éternel débat que celui de la fouille, c'est le paradoxe de la loi qui interdit l'usage des détécteurs de métaux (sans autorisation particulière) mais dont la vente est libre. Mais elle a toujours existé et cela continuera...

Cela dit il ne faut pas tout confondre: il serait bien réducteur de croire que les fouilleurs sont tous des grands malades en trellis cam' creusant des trous partout et revendant leur ferraille à foison sur Ebay. Je ne fais pas l'apologie de la prospection et je ne suis pas du tout "fouilleur" moi même (au passage, je n'apprécie guère la fouille) mais il faut savoir qu'un certain nombre de collections se sont enrichit grâce à la prospection, tout comme certains musées. Il fût un temps ou les objets de fouille présentaient encore un état acceptable, ce qui est moins le cas aujourd'hui. Il ne faut pas confondre aussi le fait de ramasser un objet au sol: une gamelle, un schrapnel ,ou autre et cela n'a rien à voir avec la fouille et je trouve personnellement très pédagogique lors de visites avec un groupe scolaire de faire trouver quelques schrapnels à des élèves.

Pour revenir au sujet initial, je ne nie pas l'existence de groupes organisés; nous avions eu il y a quelques années une équipe de fouilleurs hollandais qui sévissait dans le coin. Ou encore récemment des conducteurs de camions qui travaillaient sur les chantiers d'éoliennes qui en profitaient pour creuser à tout va.

Sly

Bonjour

si j'ai bien compris le fil de Rutilius, la fouille est interdite (sauf autorisation du propriétaire et de la préfecture)
avec 'poële' ou sans.

Bien entendu, par la force des choses, il n'y a pas de gendarmes derrière chaque promeneur des champs de bataille et donc il y prélèvement, pour enrichir une collection ou dans un but éducatif (quoique les musées, c'est pas mal non).

D'un autre côté, on peut, sincèrement faire la différence entre un promeneur qui cède à un mouvement, et la razzia érigée en système pratiquée par certains ( nuance qui peut échapper aux forces de l'ordre).
Personnellement, je laisse les objets sur place. Si je les prélève (c'est rare), c'est pour les nettoyer en vue d'identification ou et les photographier, puis je les rapporte à l'endroit ou je les ai trouvés. ( ça n'a pas été toujours le cas, car dans ma joie de trouver, je ramassais même les éclats d'obus ! )

Ne voyant pas tellement l'intérêt de faire une collection, je préfère les laisser sur le terrain. Anticipant le fait que certains raflent ces objets, il m'arrive d'en cacher certains, car ces trous de fouille m'énervent, je l'avoue. C'est ma philosophie.


D'autant que la présence de ces objets sur le sol permettent de repréciser le contexte : tranchées allemandes ou françaises; de première ligne ou non, ayant subi le feu ou non, et parfois même de savoir à partir des dépotoirs mis au jour de quelle région était les combattants et donc de confirmer sur place les dires des JMO et ce que montrent les cartes.

Si ces objets disparaissent, au fur et à mesure que des promeneurs sans arrière pensée ramassent il ne va pas rester grand chose pour l'amateur d'histoire locale in situ.

Je ne suis pas le seul à agir de cette façon. A plusieurs reprises, j'ai vu des objets en très bon état posés sur des pierres ou contre des arbres (je ne parle pas de projectiles)

Cordialement