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Re: La Laufée : fort ou ouvrage ?

Publié : ven. déc. 30, 2011 12:47 pm
par jbraze
Bonjour à tous,

J'ai le souvenir de discussions passionnées, sur ce forum, autour de la différence entre un "fort" et un "ouvrage".

Or, furetant sur un site spécialisé, je tombe sur ces documents qui ne manquent pas de m'intriguer, et que je soumets à votre analyse. Il s'agit de la correspondance d'un certain capitaine Burthe d'Annelet, du 22e Dragons, présenté dans la description du lot comme le commandant du "fort de la Laufée" en 1916-1917, ce qui est conforme au cachet postal, bien visible sur au moins deux des trois lettres présentées. Le capitaine parle d'ailleurs lui-même d'un "fort".

http://www.delcampe.fr/page/item/id,153 ... age,F.html

Or à ma connaissance (bien maigre sur le sujet), il s'agit non d'un fort mais d'un ouvrage. Me trompé-je ?

Et si j'ai raison, que penser de ce cachet ?

Merci d'avance de vos réponses, et désolé si ma question n'est pas pertinente.

Bien cordialement,

Jean-Baptiste.
:hello:

Re: La Laufée : fort ou ouvrage ?

Publié : ven. déc. 30, 2011 2:12 pm
par jlk
Bonjour

il est très classique de trouver, dans les JMO (et même dans le titre) le mot fort dès qu'on se trouvait dans un abri bétonné avec des cuirassements.
Ecrire "ouvrage intermédiaire" c'est bien plus long...
On trouve aussi le mot "redoute" employé à tort et à travers, et cela ne change pas le cours de l'histoire.
Batterie, c'est pareil, cela peut se résumer à un chiotte et deux levées de terre ou bien devenir un véritable "fort" comme à l'Eperon.
L'essentiel est d'appeler les choses par leur nom comme le faisaient les Allemands en 16... ils mettaient "Zwichen Werk" sur leurs croquis.
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Cordialement
JLK

Re: La Laufée : fort ou ouvrage ?

Publié : ven. déc. 30, 2011 4:23 pm
par Gilles ROLAND
Bonjour,

Même l’IGN se mélange les pieds ! :lol:

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Cordialement

Gilles ROLAND

Re: La Laufée : fort ou ouvrage ?

Publié : ven. déc. 30, 2011 5:21 pm
par jbraze
Bonjour Jean-Luc,
Bonjour Gilles,

Merci à tous les deux pour vos réponses.

Rien d'extraordinaire dans l'emploi de cette appellation, donc.

Bonne fin de journée,

Jean-Baptiste.

Re: La Laufée : fort ou ouvrage ?

Publié : dim. janv. 01, 2012 4:26 pm
par TURPINITE
Bonjour à tous,

Non, rien d'extraordinaire, il est bien difficile pour le néophyte ou encore le fantassin de différencier un ouvrage d'un fort, etc., faute bien souvent au manque d'informations à ce sujet, et ce n'est pas parce que ce nom est utilisé dans des documents officiels qu'il en devient officiel aussi !

En fortification permanente ou de campagne, il y a une terminologie, malheureusement, elle est difficilement respecté.

Il faut reconnaître également que lorsque le néophyte se trouve devant l'entrée d'un fort, qu'il lit sur le cartouche surplombant celle-ci, "batterie de", "réduit de", "redoute de", il en perd son latin !

La ligne Maginot, elle-même fait l'objet de ce sujet, alors que nous connaissons petits et gros ouvrages, on emploie aujourd'hui le terme de "fort", ceci également dans un but commercial, un peu comme tout objets fabriqués avant-guerre qui est aujourd'hui estampillé "14-18", c'est plus vendeur !

La Lauffée est un ouvrage intermédiaire.

Comme le dit Jean Luc, on a et on utilise encore ce nom pour identifier tel ou tel ouvrage, comme par exemple un abri de combat qui, que ce soit à Toul, Belfort, Epinal, Verdun sera nommé "fort" par les autochtones ne s'intéressant pas ou peu à ce genre de chose.

Cordialement

Florian

Re: La Laufée : fort ou ouvrage ?

Publié : lun. janv. 02, 2012 4:48 pm
par jbraze
Bonjour Florian,

Merci à vous pour ces compléments.

Bien cordialement,

Jean-Baptiste.