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Re: vestiges blockhaus

Publié : dim. juil. 11, 2010 2:41 pm
par MIGI
Bonjour

au cours de mes recherches sur le terrain de vestiges de la grande guerre j'ai découvert dans un bois privé de la région d'Arras un blockhaus explosé (certainement lors du repli des Allemands sur la ligne Hindenbourg).

Le dome fait à peu près 10 m sur 4m de large
2 ouvertures ( celles qui me semble visibles, il y en a peut être d'autres il est un peu remblayé et la végétation est dense) 1 ouverture au centre d'environ 2 m et 1 sur le côté plus petite.

Plusieurs questions:

1) A quoi était il destiné : abri, poste de secours ....(il se situe en lisière de bois à environ 50 mètres de la 2ème ligne)

2) Cette croix que signifie t' elle ?

3) y ' en a t'il de ce genre dans la région?

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merci à toutes et tous pour vos commentaires

bonne journée

cdlt

Michel

Re: vestiges blockhaus

Publié : dim. juil. 11, 2010 7:10 pm
par SMLE
Bonjour !
Sans demander trop de précisions dans quel secteur pour être plus précis se trouve ce block ?
Pour ce qui est de la ligne Hindenburg, le block appartient peut-être à la première position Siegfried ou à celle de soutien Zwieschen ou à une position arrière ou à une position transversale appelée par les Allemands Riegel.
Quant au blockhaus ((cela dépend de sa situation par rapport à la position principale mais cela ressemble à un PC.
La croix dessinée ou faite au moment du bétonnage ressemble à l'insigne allemand avec un genre de couronne dans la branche du haut.
POUR L'INSTANT JE NE PEUX EN DIRE PLUS.
A bientôt et bon courage dans les recherches, c'est bien.
FVB

Re: vestiges blockhaus

Publié : dim. juil. 11, 2010 8:52 pm
par MIGI
merci FVB

le fortin ou blockhaus se trouve juste en arrière de la 2ème ligne allemande( la 1ère ligne à vol d'oiseau est à environ 1.5 km
a 400 mètres de là ce trouve les traces d'un autre fortin , beaucoup plus petit,qui était un abri pour mitrailleuse juste derrière la 2ème ligne.

mais si dans ce cas c'est un PC, pouvait il se trouver sur la 2ème ligne n'est ce pas trop près ?

est ce que le dessin sur le béton peut représenter l'emblème d'un régiment?

merci

Michel

Re: vestiges blockhaus

Publié : dim. juil. 11, 2010 9:54 pm
par SMLE
REBONJOUR !
Difficile à dire sur la seconde photo la grande embrasure fait penser peut-être si j'ai bien vu à un emplacement de minewerfer mais je ne peux confirmer quand je dis pc cela peut_être un pc de compagnie ou de bataillon BTK ou KTK.
je ne suis pas spécialiste mais en regardant l'insigne il se pourrait que ce soit effectivement l'enblème d'un rgt.
En regardant bien, on dirait qu'il y a un chiffre dans le milieu de la croix
5 difficile à dire. Bonne soirée
FVB

Re: vestiges blockhaus

Publié : lun. juil. 12, 2010 10:53 am
par SMLE
Bonjour !
J'ajoute une précision : Si ces deux ouvrages sont au sud d'arras, il s'agit de l'ancienne ligne de front 1914-1917 qui se connectait aux environs de neuville-vitasse (donc ouvrages construits en 1915-1916)
Si ces ouvrages sont au n-e d'arras, il s'agit d'ouvrages propres à la LH
donc construits après septembre 1916.
Bonne recherche
FVB

Re: vestiges blockhaus

Publié : lun. juil. 12, 2010 8:35 pm
par MIGI
Bonsoir

les ouvrages se trouvent effectivement au sud d'Arras; et il me semble qu'ils auraient été construits au début 1916,
enfin reste à prouver.( je ne pense pas qu'ils étaient présents lors de l'offensive du 25 septembre 1915.)

merci beaucoup pour votre aide

cdlt

Michel


Re: vestiges blockhaus

Publié : mar. juil. 13, 2010 12:46 am
par SMLE
Bonsoir !
Au sud d'Arras, il s'agit donC du front de la guerre de positions 1914-1916. Quelques ouvrages ont été construits à partir de mai 1915 mais la plupart en 1916. on trouve parfois sur certains d'entre eux ERBAUT 1915 OU ERBAUT 12-10-1916. Dans le secteur sud d'Arras IL Y AVAIT DE NOMBREUX BLOCKS, certains sont détruits maintenant : Neuville-Vitasse, Beaurains, Achicourt, Adinfer, Ficheux, etc.
Il en reste certains dans les villages comme à Hendecourt les ransart, au bois d'adinfer, etc.
J'espère que ces indications vous aideront dans vos recherches.
Bonne soirée.
FVB

Re: vestiges blockhaus

Publié : mar. juil. 13, 2010 10:33 pm
par gruerie59
bonsoir,

pour compléter le propose de FVB : on en trouve encore les traces à Tilloy les Mofflaines, à Ayette...


cordialement,

david

Re: vestiges blockhaus

Publié : mer. juil. 14, 2010 1:38 am
par MIGI
Bonsoir,

Sur Ayette j'en situe un, et d'ailleurs il faudrait que j'aille le prendre vite en photo, c'est un abri avec une partie détruite et qui servait d'abri à canon, l'une des ouvertures donne sur Monchy au Bois( 1ère ligne).Il en existait un deuxième du même genre mais il est complètement disparu.
En effet au bois d'Adinfer il en existe plusieurs tous détruits sauf un appelè "Holland" (je n'ai pas de photos)

çà peut paraître bête, mais que veut dire ERBAUT? celà veut peut être dire construit? Pouvez vous me confirmer FVB ?

cordialement

Michel

Re: vestiges blockhaus

Publié : mer. juil. 14, 2010 11:56 am
par SMLE
Bonjour.
A votre question Erbaut si je me rappelle bien veut dire constuit. En ce qui concernes les bunkers du coin Arras sud, il y a pas mal à Hendecourt-les-R, 1ère ferme à droite en arrivant de Ransart (je pense)
Il est dans la propriété. Je pense qu'il faut demander, je ne connais pas les gens.
Je reviendrai demain.
A bientôt.
FVB