Forum PAGES 14-18

Bonsoir

Nous émettons une supposition:
les plans (ou canevas de tir) ont vraisemblablement étés imprimés avant guerre ou pendant mais en grand nombre.
Il s'avère que malgré des dates de fin de guerre, certains comportent des appellations d'installations devenues obsolètes avant le déclenchement du conflit et ne comportent pas des installations de, disons, 1910.
L'abri 5090, près de Vaux (Verdun) est considéré comme un abri-caverne dans un document d'octobre 1916 et il est occupé par les allemands selon le rapport entre nos mains. Il est parfaitement décrit et son appellation n'est pas usurpée.
Cela dit, il ne figure sur aucun canevas de cette date et cela ferait varier le chiffre actuellement établi.

Est-ce que quelqu'un aurait une idée de la distribution de ces documents vierges, les plus récents étant de toute évidence destinés à l'artillerie.
Cordialement
JLK

Bonjour à tous,
bonjour Jlk,

Il conviendrait de prendre langue avec l'IGN, sinon, avec la Section Géographique de l'Armée de Terre.
Les canevas de tir, pour la plus grande part, ont été édité pendant le conflit sur des trames datant du dernier relevé de l'IGN.
Il s'agit le plus souvent de surimpression dont le but n'est pas d'apporter des correctifs à la trame existante, mais de faire apparaître les derniers renseignements connus.
Cordialement,
Louis.

Bonjour

Afin de mieux exprimer ma question, une petite image, parfois plus efficace qu'un long discours.
On voit très bien, alors qu'ils sont à un mois près de la même époque, que les deux plans ne comportent pas les mêmes graphismes.
La représentation du chemin de fer et les batteries par exemple.
Il y a encore d'autres modèles différents mais je ne vais pas surcharger mon hébergeur.
Ce qui me fait penser qu'il y avait des cartes "vierges" différentes selon les destinataires?
Cordialement
JLK

Bonjour à tous,
Bonjour Jlk,
Je ne suis pas assez pointu pour connaître la position du front entre mai et juin 1916 dans ce secteur.
Cependant, à lire ces deux cartes, je remarque :
1°) le front allemand a progressé. Les tranchées françaises, anonymes par mesure de sécurité en mai, sont désormais baptisées. Rouges à l'origine, elles sont désormais bleues.
2°) la voie de chemin de fer n'est pas une voie normale à 1,452m, mais une voie de 0.60m. Soit elle est "ignorée" si française, soit allemande et reportée sur la carte.

Cordialement,
Louis.

Bonjour,
Il y avait effectivement des cartes différentes selon l'usage qui en était fait et surtout les plans directeurs qui pouvaient être enmener en première ligne et qui donc risquaient de tomber aux mains de l'ennemi étaient normalement nettement moins renseignés.
Il est courant de voir, sur des plans directeurs, la mention " à ne pas emporter en première ligne".
Les mises à jour se faisant, principalement, à partir des Reco Air, toute carte saisie pouvait permettre de découvrir que des installations très camouflées ou des travaux importants avaient été décelés. Le report de nom de tranchées ou les points référencés pour des tirs d'artillerie pré-réglés étaient autant d'indications dont les services de Renseignement étaient friants.

Les plans directeurs sont, au départ un agrandissement de la carte au 1/80 000° et il est aussi assez courant de trouver des plans directeurs avec des décallages sensibles du carroyage.

Michel