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Re: L'Union ne fait-elle pas la force?
Publié : ven. sept. 21, 2007 2:45 pm
par ginger
Je suis nouvelle sur ce forum et je vois qu'il y a pas mal d'utilisateurs...Ce qui me semble être un refus du devoir de mémoire de la part de nos institutions, administrations, gouvernments et intellectuels est épouvantable. C'est bien à cette masse anonyme qu'il faut jeter la pierre et non aux jeunes générations qui pour beaucoup n'ont même pas entendu parler d'Hitler (résultat d'un sondage récent en Angleterre auprès de jeunes de 14-15 ans!!!). Serait-il possible de mettre ensemble toutes les forces des passionnés, des historiens, de ceux qui pensent et méditent encore un peu à ce qu'a été 14-18 ? De faire ce que les Anglais appellent du 'lobbying", c'est à dire faire pression pour la reconnaissance de cette mémoire? Ou bien cela a-t-il déjà été tenté et n'aurait mené à rien???
Re: L'Union ne fait-elle pas la force?
Publié : ven. sept. 21, 2007 3:01 pm
par Stephan @gosto
Bonjour tout l'monde ! Bonjour Hélène,
Ravi de vous voir parmi nous ! C'est vrai que ce "nous" qui vous interpellait dans un autre fil

, n'est pas très nombreux, et que la Grande Guerre, aujourd'hui, n'intéresse réellement qu'une minorité ; les outils marketing qualifieraient cela de "niche". Mais je crois qu'il faut cependant relativiser cette première impression car je suis certain qu'il y a bien plus de monde dans la "niche" de nos jours que dans les années 70 ou 80. Depuis le début des années 90, nous assistons à un réel regain d'intérêt pour cette période de notre histoire. De très nombreuses initiatives ont été prises ; les historiens ont pas mal bossé et revisité le sujet ; la mise en valeur de très nombreux sites (on aime ou on n'aime pas, bien sûr ! - mais il n'empêche) a été engagée depuis une quinzaine d'année tant par la collectivité que par des initiatives privées et associatives. Les publications sur le sujet, après un long silence, ont repris de plus belle et sont aujourd'hui extrêmement nombreuses et en constante augmentation. A mon sens, ces signes sont plutôt encourageants. Enfin, Internet a très certainement accéleré ce mouvement de fond - et ce forum y prend modestement sa part. Bref, continuons à attiser ensemble ces braises de la Mémoires !

Et les résultats suivront.
Amicalement,
Stéphan
Re: L'Union ne fait-elle pas la force?
Publié : ven. sept. 21, 2007 3:20 pm
par HT62
Bonjour Stéphan, bonjour à tous,
J'apprécie beaucoup le mot "braises", moi, je pense qu'il s'agit d'un doux feu !
Bien vu, Stéphan !
Amicalement, Hervé.
Re: L'Union ne fait-elle pas la force?
Publié : ven. sept. 21, 2007 3:55 pm
par anne
Bonjour à toutes, à tous,
Bienvenue Ginger !
Bien belle image, Stéphan, que celle des braises de la Mémoire ! Oui continuons à les attiser ensemble !
Cordialement,
Anne
Re: L'Union ne fait-elle pas la force?
Publié : ven. sept. 21, 2007 4:22 pm
par stcypre
Bonjour à toutes et tous,
Impliqué depuis très, très, longtemps, je ne suis pas très optimiste sur le devoir de mémoire.
Pour le moment il semble que quelques personnes s'intéressent au sujet, mais parce qu'il y a une mode de la "généalogie"...
Pour parcourir les sites, à part ceux où les britanniques et les descendants des troupes alliées sont impliqués, je ne suis pas très optimiste. Il n'y a qu'à voir ce qui se passe à Verdun, et notamment lors du 90ème anniversaire... Quelle tristesse !!!
Ensuite si de nombreux livres sur cette guerre paraissent, pour fréquenter les salons du livre spécialisés, les acheteurs-lecteurs sont plus attirés par tout ce qui touche au 2ème conflit et certains sujets.... De plus étant dans un monde de l'image, les jeunes sont attirés par les BD, dont certaines sont loin de la réalité....
Je pense que si cela continue, dans quelques années, la guerre de 14 sera comme celle de 1870, on n'en parlera plus...
Restons vigilents...
Cordialement. J.Claude
Re: L'Union ne fait-elle pas la force?
Publié : ven. sept. 21, 2007 5:07 pm
par ginger
Parlons un peu des Anglais (mon mari étant 150% anglais!).... Je lui ai raconté certaines choses que j'ai lu à droite, à gauche et sur ce site, depuis que je fais des recherches pour transmettre cette histoire à mon fils... Il a été profondément choqué, pour tout dire incrédule qu'un ossuaires ne soit pas entretenu, ne serait qu'en partie, ne serait qu'avec une contribution financière, par l'état français. Un grand nombre d'école du Kent (où je réside) organisent des visites à Ypres. Il est vrai que la Grande Guerre a été éclipsée pendant longtemps par la deuxième guerre mondiale - mais c'est à ce moment là que l'Angleterre elle-même a été touchée dans sa terre et sa population civile...mais, mais...les Anglais, de toutes évidences, vouent plus facilement un culte à leurs héros que les français. Est-il impensable d'envisager de transformer le mépris et l'inertie française en commémoration et édification (oh!!! le vilain mot!) des autres générations? J'ai du mal à accepter qu'il n'y a rien à faire!
Re: L'Union ne fait-elle pas la force?
Publié : ven. sept. 21, 2007 5:20 pm
par ginger
si je vous dit que les gouvernements du Commonwealth on versé 35 millions de livres sterlings juste pour l'année 2004-05 et juste pour l'entretien des tombes de leurs morts depuis 14-18....Le Royaume-Uni a versé plus de 78% de cet argent...est-ce que cela vous parait beaucoup? Combien la France dépense-t-elle pour les tombes de ses morts?
Re: L'Union ne fait-elle pas la force?
Publié : ven. sept. 21, 2007 7:52 pm
par rslc55
Bonjour
Pour moi le devoir de mémoire que j'appellerai plutôt le devoir d'histoire, ce n'est pas seulement d'honorer les cendres mais c'est aussi de transmettre la flamme.
Cordialement
Pierre.
Re: L'Union ne fait-elle pas la force?
Publié : ven. sept. 21, 2007 8:51 pm
par tinou 501
Bonjour tout l'monde ! Bonjour Hélène,
Ravi de vous voir parmi nous ! C'est vrai que ce "nous" qui vous interpellait dans un autre fil

, n'est pas très nombreux, et que la Grande Guerre, aujourd'hui, n'intéresse réellement qu'une minorité ; les outils marketing qualifieraient cela de "niche". Mais je crois qu'il faut cependant relativiser cette première impression car je suis certain qu'il y a bien plus de monde dans la "niche" de nos jours que dans les années 70 ou 80. Depuis le début des années 90, nous assistons à un réel regain d'intérêt pour cette période de notre histoire. De très nombreuses initiatives ont été prises ; les historiens ont pas mal bossé et revisité le sujet ; la mise en valeur de très nombreux sites (on aime ou on n'aime pas, bien sûr ! - mais il n'empêche) a été engagée depuis une quinzaine d'année tant par la collectivité que par des initiatives privées et associatives. Les publications sur le sujet, après un long silence, ont repris de plus belle et sont aujourd'hui extrêmement nombreuses et en constante augmentation. A mon sens, ces signes sont plutôt encourageants. Enfin, Internet a très certainement accéleré ce mouvement de fond - et ce forum y prend modestement sa part. Bref, continuons à attiser ensemble ces braises de la Mémoires !

Et les résultats suivront.
Amicalement,
Stéphan
Bonsoir Stéphane
Bonsoir à tous
Tout à fait d'accord avec vous; pendant toutes les années où mes activités professionellement monopolisaient toute mon énergie, je pensais que ces souvenirs n'étaient que les miens.
Il a fallu que je revienne en région parisienne, pour m'appercevoir, en fréquentant les militaires, que ces souvenirs n'étaient pas que les miens, mais en l'occurence, ceux de toute l'arme blindée, cavalerie dont les héros de 14/18 sont toujours d'actualité: un exemple, je viens de passer la journée à resortir les fiches de "mémoire des hommes" des tuées mentionnés sur le monument de Berry au Bac, pour permettre au 501/503 de Mourmelon de donner le nom d'un soldat du rang , tué dans le char du commandant Bossut, afin de donner son mon à une promotion de nouveaux engagés et d'invinter les déscendants -si mes info leur permette de les retrouver - au baptèeme de cette promotion.
Donc, si les autorité sont oublieuses, des jeunes y pense encore! ( le sous -officier qui m'a posé ces question n'a pas 30 ans)
(nous avons réussi à déplacer plusieurs fois de ministres)
Bien amicalement à tous et bonne soirée
Louis
Re: L'Union ne fait-elle pas la force?
Publié : ven. sept. 21, 2007 9:05 pm
par TMJ-55
Madame, pour répondre à votre interrogation relative aux dépenses françaises, le Souvenir Français ( pour ne traiter que du principal organisme ) dépense annuellement 4 millions d'€ dont 1 million pour les travaux sur les tombes et les monuments; 350 mille € pour le fleurissement des tombes; 1 million 500 mille € pour les actions pédagogiques et de mémoire ...( chiffres donnés sur le site du SF sans distinguer les 2 guerres). Pour en revenir à votre premier message ( le lobbying ), le débat est en fait ancien; il remonte d'ailleurs à la guerre. Dans une étude des journaux de tranchée S.A Rouzeau relate des articles dans lesquels la question est posée : les champs de bataille devraient-ils rester "en l'état", sanctifiés par tant de sacrifices. Les poilus eux-mêmes étaient divisés... Dorgelès ( j'en conseille vivement la lecture à votre fils ) dans la dernière page de ses Croix de bois avait sans doute vu juste à l'époque " les voiles de deuil, comme des feuilles mortes tomberont, l'image du soldat disparu s'effacera lentement dans le coeur consolé de ceux qu'ils aimaient tant...". Cependant, pour enseigner l'histoire-géo à des élèves de collège, je sais qu'en dépit du peu de temps dont nous disposons (4 à 6 heures ) selon les textes officiels, nous parvenons à intéresser les élèves, à les faire s'interroger. Il y a aussi tous ces bénévoles... Bref, la mémoire reste vive. Il est cependant dommage que les travaux forestiers souvent commandés par un office national ( je ne vise personne ) "grignottent" inexorablement ces lieux de sacrifices.
Cordialement