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Re: Blockhaus français dans l'Aisne
Publié : mer. août 22, 2007 11:17 pm
par Ferns
Bonjour à tous et aux amateurs de béton.
Voici un fortin situé dans l'Aisne entre la commune de Sermoise et de Vénizel à l'est de Soissons. Je pense à un ouvrage français, la meurtière étant pointée vers le nord.Si quelqu'un peut m'en dire plus (année, autre fortin similaire...) ce serait le bienvenu. Dans les bois derrière, il reste des éléments de tranchées assez nivelées.

Cordialement
Ferns


Re: Blockhaus français dans l'Aisne
Publié : sam. août 25, 2007 2:33 am
par em6875
Bonjour,
je suis désolé de ne pouvoir vous apporter de réponse mais étant justement un amateur d'abri en béton, je serai interressé par sa localisation précise. Peut-être en connaissez vous d'autres dans la région? Je serais preneur aussi.
Lors de mon passage dans le secteur je n'avais découvert que les observatoires construit en avant du fort de la malmaison. Merci d'avance pour votre réponse,
bien à vous
Re: Blockhaus français dans l'Aisne
Publié : dim. août 26, 2007 1:35 am
par Ferns
CHer "EM"
Oui, il y a d'autres petits ouvrages dans le coin. Je compte aller prendre quelques clichés pour les amateurs de béton.A bientôt.
Ferns
Re: Blockhaus français dans l'Aisne
Publié : dim. août 26, 2007 12:34 pm
par TURPINITE
Bonjour, ces blockhaus doivent très certainement datés de 1916/17, car leur construction n'est pas soignée, sur la photo de droite, on aperçoit sous la visière, un parement formant cordon, si c'est le cas, cela ressemblerait plus un blockhaus allemand soigné au niveau de la construction, comme ils en avaient l'habitude, mais rien n'est sûr.
On peut remarqué également que le béton a été coulé en plusieurs étapes.
cordialement
Florian
Re: Blockhaus français dans l'Aisne
Publié : mar. août 28, 2007 11:31 pm
par em6875
Bonsoir,
j'aimerai apporter quelques pistes de reflexion. Bien sûr, rien ne vaut le déplacment sur place pour se faire une idée des caractéristiques de l'abri en question. Le soin apporté à la réalisation n'est pas toujours un indice suffisant pour dater une construction, il est plus probant pour le type d'unité qui l'a bâti. Je pencherai pour un ouvrage français car les Allemands privilégient souvent le faible relief pour les ouvrages implantés en secteur plat. Ici la dalle a reçu une épaisse couche de béton traitée en forme de toit ou de butte qui rend l'ouvrage visible de loin. Il doit s'agir d'un ouvrage de seconde position destiné à bloquer les Allemands descendant du plateau en cas de rupture de la ligne de front. Les troupes françaises du génie n'ont eu recours au béton en grande majorité que sur des lignes de défense arrière, bien abrités de la zone soumise aux tirs de destruction.
Je reste super preneur d'infos pour la localisation d'autres ouvrages aussi bien dissimulés dans la végétation. Bien cordialement, emmanuel
Re: Blockhaus français dans l'Aisne
Publié : mar. sept. 04, 2007 1:07 am
par Ferns
Bonsoir,
Je reste super preneur d'infos pour la localisation d'autres ouvrages aussi bien dissimulés dans la végétation. Bien cordialement, emmanuel

Et bien chers amis amateurs de béton, en voici quelques autres.


Il n'a pas de meurtrière dans la direction dangereuse (nord)

Le cube de béton accolé a été déplacé ou retourné car celui-ci comporte une meurtrière sur le dessus.
Localisation : sortie de Soissons sur RN 31 avant la nécropole de Pontavert. A droite de la route.
En tout cas cher EM, merci pour vos explications. Cela correspond tout à fait à la topographie des lieux.

Celui-ci est à Venizelle ,rive gauche de l'Aisne. Les meurtrières sont braquées aussi vers le nord et la rive droite.
Il est encore bien camouflé.
On termine avec mon préféré. Il se situe à 60m à l'est du précédent .Il surplombe aussi l'Aisne et la voie ferrée.

Evidemment, le fiston adore aussi ça.
une vue de l'entrée sud : le toit a été réalisé en moëllons carrés d'environ 20cm.

Une vue de l'intérieur, la déco laisse à désirer mais c'est fonctionnel...3 ouvertures.

la prochaine fois, il y aura du Boche.
Sinon, existe-t-il des études sur la construction de ces ouvrages?
Cordialement, Ferns
Re: Blockhaus français dans l'Aisne
Publié : mar. sept. 04, 2007 2:52 pm
par pierot
bjr, on trouve le meme type douvrage a condé sur aisne a flanc de cotaux en contrebas du fort de condé.
Re: Blockhaus français dans l'Aisne
Publié : mar. sept. 04, 2007 7:31 pm
par J-L Jalabert
Bonjour,
Merci pour ces photos et infos.
Je suis dans ce secteur la semaine prochaine.
Cordialement,
J-Luc
Re: Blockhaus français dans l'Aisne
Publié : jeu. sept. 06, 2007 3:00 am
par em6875
Bonsoir,
Merci pour ces belles photos d'ouvrages peu connu.
J'ai essayé dimanche dernier de retrouver celui du côté de Vénizel, sans succès. Des précisions topo seraient les bienvenues. J'ai découvert par contre les abris allemands dans le village de Colligy et le monument de Pançy Courtecon. Superbe avec ses graffitis de soldats français gravés dessus.
Pour répondre à votre question, il n'existe pas à ma connaissance d'ouvrage synthétique sur les abris français contruits sur la ligne de front pendant les hostillités. Le secteur britannique est plus gâté avec l'excellent livre de Peter OLDHAM (en anglais!) "Pill Boxes in the western front", chez Leo Cooper. Il est consacré aux blockhaus allemands et anglais construits dans la Somme et surtout en Flandres. Le même auteur a également publié deux guides de visite des abris de la ligne Hindenbourg et du côté d'Ypres dans la collection "Battleground Europe". Malheureusement, faute d'archives anglaises sur le sujet, rien sur le Chemin des Dames.
Il faut dire que les archives sur les unités françaises spécialisées dans la construction d'abris enterrés ou en béton (respectivement les unités Mascart-Dessolier, et les compagnies de Cimentiers) n'ont quasiment pas été conservé. Il reste à rétablir la liste des unités du génie qui se sont succédées dans le secteur du Chemin des Dames et sortir tous les cartons. Du travail en perspective!
Bien cordialement, :
emmanuel
Re: Blockhaus français dans l'Aisne
Publié : mar. sept. 11, 2007 1:21 am
par Ferns
Bonjour Emmanuel et à tous.
Pour se rendre au bunker de Sermoise, il faut se rendre au cimetière au nord-ouest du village. Là, un chemin prend la direction nord-ouest et longe la RN 31. Il passe en-dessous au niveau du rétrécissement de la route. Une fois de l'autre côté, on ne peut pas le rater, il est dans le pré sous un chêne. j'espère que vous pouvez ragrandir un peu la carte...
Pour les deux autres, c'est plus simple. Ils se trouvent à Vénizel. Il faut descendre jusqu'au passage à niveau, le traverser et prendre tout de suite à droite. Le chemin longe la rive droite de l'Aisne ainsi que la voie ferrée. Le premier se trouve à droite du chemin après la dernière prorpiété. Le deuxième est 100m plus loin sur la droite aussi. Il surplombe de 10m la voie ferrée.Il faut escalader un peu. Ce qui explique que je n'ai pas pu le photographier de face, c'est périlleux. Il reste pas mal de tranchées .
J'espère que vous futes nombreux à passer au fort de Condé ce week-end. J'ai quelques clichés des reconstitutions. C'était épatant. De pouvoir toucher de petits objets -pipes, théières, coiffes etc...- c'était très émouvants.
A bientôt
Amicalement,
Ferns