Demande d'aide pour la Nécropole de Sarrebourg (57)

[Alain 57]

Bonjour à toutes et à tous,

Sa fiche sur MDH :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... em_zoom=36

La fiche MDH indique en effet qu’il était au 32° RIC
La date de décès semble avoir été modifiée (on passe du 24 au 20)
On constate sur cette fiche qu’un jugement a été rendu en novembre 1920. Ceci laisse à supposer que le corps n’a jamais été retrouvé.
Ce jugement a sans doute été rendu suite aux informations obtenues des autorités allemandes.
On peut lire sur cette même fiche qu’il est décédé suite à un « accident » en service commandé, le registre matricule indique un accident survenu à Hamborn.
Que faut-il en penser ?
J’émets deux suppositions qui n’engagent au moi :
Soit il a été blessé en service commandé sur le champ de bataille, relevé par les allemands, fait prisonnier et il décède suite à ses blessures. Soit il était envoyé dans un kommando de travail par les allemands, duquel il aurait tenté se d’échapper avant d’être abattu. Tout est possible
L’idéal serait de pouvoir consulter le JMO du 32° RIC de cette période afin de tenter de retrouver cet homme dans les listes de pertes. Mais il semble que ce JMO ne soit pas en ligne

Cordialement
Alain

[Alain 57]

Bonjour à toutes et à tous,

Une autre fiche du CICR le concernant :
http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zo ... 652_0.JPG/
http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zo ... _0004.JPG/

On constate sur cette liste du 16 octobre 1915, qu’il s’agit des mêmes indications que celles figurant sur la liste 3578 du 30 octobre 1915 , sauf que le lieu d’inhumation n’est plus le même.
Il aurait été inhumé à Friedrichsfeld selon cette liste, où il semble avoir été interné à cette époque

Camp de Friedrichsfeld :
http://prisonniers-de-guerre-1914-1918. ... campsf.htm

Cependant, je pense qu'il faut retenir Hamborn comme lieu d'inhumation, car la liste 3578 est postérieure à celle du 16 octobre (3401), et que ce lieu figure sur le registre matricule ainsi que sur la fiche MDH.

Cordialement
Alain

[EleanorGT500]

Bonjour à tous,

Je te remercie Alain pour ton travail et tes recherches concernant mon arrière grand-père.
Je découvre qu'il serait passé par Friedrichsfeld, car je n'en avais aucunes traces.
Concernant sa mort je penserais plus a une tentative d'évasion car comme il était stipulé dans une fiche "une balle dans le coeur", ça fait plus penser qu'il a été abattu que tombé pendant un affrontement. Est-ce-que les Allemands auraient fait prisonnier (se seraient encombrés) un blessé touché au coeur car c'est quand même une blessure dont on ne se remet pas.
De ce que j'ai lire il aurait été fait prisonnier début septembre à Maubeuge et je ne le voit pas tenir 15 jours (décès le 20/09/1915) avec une balle dans le coeur .
C'est dur de savoir ce qui c'est passé et quel a été son parcours. Et il y a quand même des choses surprenantes à son sujet.
Dates de naissance différentes entre l'état civil et l'armée (admettons erreur d'écriture côté militaire?),
Déclaré mort à 2 endroits différents (évasion pendant un transfert entre les 2 camps, qui pourrait éventuellement expliquer que se soit consigné dans les 2 camps ?)

[Alain 57]

Bonjour à toutes et à tous,

«Est-ce-que les Allemands auraient fait prisonnier (se seraient encombrés) un blessé touché au coeur car c'est quand même une blessure dont on ne se remet pas. »
Cela parait curieux en effet, mais j’ai déjà vu le cas de soldats à l’article de la mort, évacués vers des camps sur des distances incroyables!
Mais je ne pense pas que ce soit le cas ici, comme on le verra un peu plus loin.

Je viens de retrouver une autre liste le concernant. Celle-ci est datée du mois de juin 1917, qui situe également le décès à Friedrichsfeld, mais ne précise pas le lieu d’’inhumation.
http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zo ... 654_0.JPG/
http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zo ... _0174.JPG/

J’ai également trouvé une fiche d’un Buleon, même régiment, interné à Maubeuge, puis à Minden, mais celui-ci se prénomme Jean-Marie, et la fiche est datée du mois de janvier 1915.
Si l’on considère que l’ensemble du 32° RIC a été fait prisonnier le 7 septembre 1914 à Maubeuge, il se pourrait bien que ce soit lui. D’après son registre matricule, son deuxième prénom était Jacques-Marie, on n’est donc pas loin de Jean-Marie. Cela reste une supposition, mais qui mérite d’être vérifiée. Le cas échéant, ce serait bien lui qui repose à la nécropole de Sarrebourg. Il faut rester prudent cependant, car il y a bien un Buleon Jean-Marie du 32° RIC, mais déclaré tué à Maubeuge le 7 septembre 1914. Mais je ne vois pas ce qu'il ferait à Sarrebourg...................
Même nom, même régiment, même lieu de capture, il suffit de vérifier sur les documents en votre possession s’il faisait partie de la 16° compagnie
http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zo ... 650_0.JPG/
http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zo ... _0031.JPG/
http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zo ... 657_0.JPG/

Le camp de Friedrichsfeld (on peut y lire que Hamborn était un kommando détaché de Friedrichsfeld):
http://www.genealexis.fr/cartes-postale ... chfeld.php
http://lencrierdupoilu.free.fr/index.ph ... Itemid=108
http://www.delcampe.fr/items?language=F ... ption%5D=N

Un témoignage sur le camp de Friedrichsfeld
http://archives.mepasie.org/annales-des ... a-c-ra-c-s

« De ce que j'ai lire il aurait été fait prisonnier début septembre à Maubeuge »
Oui sans doute, mais il doit s’agir de septembre 1914. L’ensemble du régiment a été fait prisonnier le 7 septembre 1914 au soir, après la chute de Maubeuge.

Voir ici ce que dit le Chtimiste à propos du 32°RIC
http://chtimiste.com/regiments/coloniaux.htm
Ainsi que Wikipedia
https://fr.wikipedia.org/wiki/32e_r%C3% ... _coloniale

Je dirais donc que la tentative d’évasion semble se concrétiser……..

Enfin, vous pouvez également vous rendre aux AD afin de consulter le jugement rendu en 1920. Les raisons ayant permis de prononcer ce jugement y figurent très certainement.

Cordialement
Alain

[EleanorGT500]

Je n'ai aucunes précisions de la compagnie à laquelle Félix a été affecté.
D'après ce que je viens de lire sur la fiche militaire de BULEON Jean Marie, il serait né le 15/07/1883 et disparu à Maubeuge le 07/09/1914.
Il est également écrit, qu'il aurait été exhumé, puis réinhumé à Rousies dans le Nord.
Je pense qu'il est assez peu probable de l'avoir à nouveau transféré jusqu'à la nécropole de Sarrebourg .
Il y aurait donc une chance que se soit mon arrière grand-père Félix qui soit à Sarrebourg.

[EleanorGT500]

Je viens de trouver dans la base des sépultures de Mdh :
BULEON Jean (au lieu de Jean Marie), matricule 2376, mort un 07/09/1914 (ce qui correspond bien à Jean Marie) enterré à Rousies (59) dans le carré communal à la tombe collective 1 .
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... ef=2266085

Ca tend à confirmer que mon aïeul serait bien à Sarrebourg, mais peut être avec un mauvais prénom sur la plaque.
Je commence à avoir hâte de découvrir la photo que Badon 54 m'a proposé de faire .

[badon54]

Bonsoir

Si vous lisez vos messages personnels, ça pourrait se faire encore plus vite :

[Alain 57]

Bonsoir à toutes et à tous,

Voilà donc une énigme résolue.
La plaque fait bien mention d’un décès le 24.
Il n’y a guère que la liste des soldats inhumés dans cette nécropole qui comporte une petite erreur dans le prénom du soldat.
Capturé le 7 septembre 1914 à Maubeuge, il se retrouve dans le camp de Minden.
Il est par la suite interné à Friedrichsfeld (baraque 5A) et décède le 24 septembre 1915 soit à Friedrichsfeld, soit à Hamborn (Kommando du camp de Friedrichsfeld)

Cordialement
Alain

[EleanorGT500]

Je présente toutes mes excuses à Badon54, car effectivement, je n'avais pas regardé mes messages privés.
Honnêtement, quand tu m'as dis "si je n'étais pas pressé", je pensais à plusieurs jours, voir quelques semaines. Tu viens de me faire un beau cadeau .
Merci à toit de t'être déplacé et d'avoir pris cette photo.
Où est ce écrit qu'il a été au camp de Minden. J'ai raté un passage.
Merci également à toi Alain qui a fait un très gros travail de recherches (documents à l'appui) et tout le temps que tu as consacrer à m'aider.

[Alain 57]

Bonsoir à toutes et à tous,

C’est écrit ici, page 12029, liste 639 :
Liste du 19/01/1915, camp de prisonniers de Minden
Buleon, soldat 32° Colonial, 16° Compagnie, capturé à Maubeuge, camp de prisonniers de Minden

http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zo ... _0031.JPG/

Cordialement
Alain