Page 1 sur 2
Re: Présence du soldat BACHELET Arsène du 165e RI à Brandeville
Publié : lun. févr. 11, 2013 4:49 pm
par girodacle
Bonjour, je recherche la présence du soldat BACHELET Arsène, mort à Murvaux le 29/08/1914 dans le cimetière de Murveaux, puis dans la Nécropole de Brandeville (ossuaire) puis à la Nécropole de Brieulles où il aurait été réinhumé en 1920. Son "parcours" post-mortem m'intrigue. Merci de votre aide. Cordialement Alain
Re: Présence du soldat BACHELET Arsène du 165e RI à Brandeville
Publié : lun. févr. 11, 2013 8:06 pm
par acesar55
Bonjour, je recherche la présence du soldat BACHELET Arsène, mort à Murvaux le 29/08/1914 dans le cimetière de Murveaux, puis dans la Nécropole de Brandeville (ossuaire) puis à la Nécropole de Brieulles où il aurait été réinhumé en 1920. Son "parcours" post-mortem m'intrigue. Merci de votre aide. Cordialement Alain
Bonsoir,
J'ai la liste [strike]complète[/strike] et assez détaillée des tombes de la NN de Brieulles-sur-Meuse.
Bachelet Arsène n'y figure pas.
Il figure par contre sur la liste de l'ossuaire n°2 de la NN de Brandeville. Je doute qu'il ait pu être préalablement inhumé à Murvaux puis translaté vers l'ossuaire de Brandeville.
Se méfier des fiches MPF du SHD; on y trouve de tout et du n'importe quoi.
Cordialement,
Alain
Re: Présence du soldat BACHELET Arsène du 165e RI à Brandeville
Publié : lun. févr. 11, 2013 9:02 pm
par girodacle
Bonsoir Alain, merci pour cette réponse ; je pensais qu'il était possible de retrouver une liste "de l'époque" de Brandeville et Brieulles. Car à la question posée au service des Nécropoles, voici ce que Verdun a répondu:
"Le militaire BACHELET Arsène, inhumé initialement à BRANDEVILLE, a été exhumé le 21 octobre 1920 pour être réinhumé à la même date dans la nécropole nationale de BRIEULLES-sur-MEUSE.
Effectivement, son nom est inscrit sur l'un des ossuaires de la nécropole nationale de BRANDEVILLE. Mais son lieu d'inhumation est la nécropole nationale de BRIEULLES SUR MEUSE".
Nous nous sommes rendus compte à maintes reprises des erreurs d'inhumation, tant sur SDG que dans les Nécropoles, mais cette réponse porte à sourire.
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement
Alain
Re: Présence du soldat BACHELET Arsène du 165e RI à Brandeville
Publié : lun. févr. 11, 2013 9:04 pm
par girodacle
Re Alain, j'ai oublié de préciser que sur SDG BACHELET Arsène est indiqué comme reposant tombe 752
Alain
quotemsg=27351,2,5663]
Bonsoir,
J'ai la liste complète et assez détaillée des tombes de la NN de Brieulles-sur-Meuse.
Bachelet Arsène n'y figure pas.
Il figure par contre sur la liste de l'ossuaire n°2 de la NN de Brandeville. Je doute qu'il ait pu être préalablement inhumé à Murvaux puis translaté vers l'ossuaire de Brandeville.
Se méfier des fiches MPF du SHD; on y trouve de tout et du n'importe quoi.
Cordialement,
Alain[/quotemsg]
Re: Présence du soldat BACHELET Arsène du 165e RI à Brandeville
Publié : lun. févr. 11, 2013 9:24 pm
par acesar55
Re Alain, j'ai oublié de préciser que sur SDG BACHELET Arsène est indiqué comme reposant tombe 752
Alain
Re,
Maintenant j'ai un doute car la tombe n° 752 ne figure pas sur ma liste comme certaines autres d'ailleurs.
Je vais vérifier cela sur place très rapidement.
Je vous tiens au courant.
Je me méfie car j'ai un soldat inscrit sur la liste d'un ossuaire de Brandeville qui reposent dans le CC de Fontaine-Saint-Clair.
Cordialement,
Alain
Re: Présence du soldat BACHELET Arsène du 165e RI à Brandeville
Publié : lun. févr. 11, 2013 9:33 pm
par girodacle
Re Alain, ce qui m'a étonné c'est qu'on puisse exhumé d'un ossuaire pour réinhumer en sépulture individuelle. Mais il ne faut plus s'étonner de rien, il y a tant et tant de bourdes. Merci pour la recherche. Cordialement
Alain
Re: Présence du soldat BACHELET Arsène du 165e RI à Brandeville
Publié : lun. févr. 11, 2013 9:48 pm
par acesar55
Re Alain, ce qui m'a étonné c'est qu'on puisse exhumé d'un ossuaire pour réinhumer en sépulture individuelle. Mais il ne faut plus s'étonner de rien, il y a tant et tant de bourdes. Merci pour la recherche. Cordialement
Alain
RE,
Je pense que la liste de Brandeville a été établie en tenant compte des disparus considèrés comme morts.
Concernant le soldat de Fontaine-Saint-Clair, il a été grièvement blessé au combat de Brandeville et est mort dans le CC de Fontaine jusqu'où il s'est trainé. Les habitants l'ont enterré en vitesse à l'insu des Allemands. Sa tombe a été découverte récemment par le président du SF de Dun-sur-Meuse.
Cordialement,
Alain
Re: Présence du soldat BACHELET Arsène du 165e RI à Brandeville
Publié : mar. févr. 12, 2013 6:10 pm
par acesar55
Bonsoir,
Je confirme la présence de la tombe (752) de BACHELET Arsène à Brieulles-sur-Meuse
Imaginer que les restes aient été exhumés de l'ossuaire n°2 de Brandeville puis translatés à Brieulles me paraît invraisemblable, mais bon!
Avez-vous un document qui stipule que le corps de BACHELET a été initialement inhumé dans le cimetière communal de Murvaux (canton de Dun)puis déplacé vers Brandeville ou Brieulles ?
Le SF du canton de Dun-sur-Meuse dont je fais partie va essayer de vous aider à débrouiller cette affaire.
Cordialement,
Alain
Re: Présence du soldat BACHELET Arsène du 165e RI à Brandeville
Publié : mar. févr. 12, 2013 6:29 pm
par rslc55
Bonjour
Les soldats français tués lors de la bataille de Brandeville ont été enterrés (avec l'aide des habitants de Brandeville réquisitionnés) avec les soldats allemands. Après guerre les soldats allemands ont été exhumés pour être enterrés à Brieulles (présence d'ailleurs de stèles provenant de Brandeville). Je suppose que certains soldats français identifiables ont été à cette occasion enterrés dans la nécropole française de Brieulles.
Cordialement
Pierre
Re: Présence du soldat BACHELET Arsène du 165e RI à Brandeville
Publié : mar. févr. 12, 2013 7:32 pm
par acesar55
Bonjour
Les soldats français tués lors de la bataille de Brandeville ont été enterrés (avec l'aide des habitants de Brandeville réquisitionnés) avec les soldats allemands. Après guerre les soldats allemands ont été exhumés pour être enterrés à Brieulles (présence d'ailleurs de stèles provenant de Brandeville). Je suppose que certains soldats français identifiables ont été à cette occasion enterrés dans la nécropole française de Brieulles.
Cordialement
Pierre
Bonsoir Pierre,
Le fait que le nom d'un soldat soit inscrit sur la pierre tombale de l'un des ossuaires de Brandeville ne signifie pas obligatoirement que son corps y ait séjourné. J'en prends pour exemple le soldat Joseph Carry qui est mort de ses blessures à Fontaine le 3/09/1914 et qui a été enterré par les villageois dans le cimetière communal; ses restes y séjournent encore.
http://souvenirfrancaisdun.free.fr/arti ... =fr&pg=170
Il serait interessant de connaître à partir de quel document ont été établies les listes qui figurent sur les pierres tombales des deux ossuaires.
Cordialement,
Alain
PS : Cerise sur le gâteau, en suivant le lien hypertext, une copie du livre du capitaine Julliac "MONTMEDY" avec la liste des morts.