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Re: rénovation suite et question!

Publié : jeu. sept. 08, 2011 10:08 pm
par rem730
Bonsoir à tous,
A tous ceux qui suivent la rénovation des tombes militaires du cimetière communal de Calais voici des nouvelles du front:
Ai rencontré un employé de la mairie qui me signale que les plaques avec portraits et différents objets déposés sur les tombes militaires seront retirées et jettées. Personne selon lui n'a rien à dire car le cimetière est à la mairie tout comme le terrain où se trouvent ces tombes.

La mairie est-elle vraiment en droit de faire cela sur les tombes de ces soldats?
Que faire pour l'éviter?

Cdlt

Rémy

Re: rénovation suite et question!

Publié : jeu. sept. 08, 2011 11:07 pm
par willy80.
Bonsoir à toutes et à tous,bonsoir Rémy,que faire ? je n'ai toujours pas de réponse à mes lettres à la Mairie de Calais
Cordialement
Michel

Re: rénovation suite et question!

Publié : jeu. sept. 08, 2011 11:55 pm
par rem730
Bonsoir,
rendez vous ai pris avec le conseillé ce lundi, la suite lundi soir, car je n'évoquerai pas aujourd'hui ma visite au cimetière où les ouvriers s'occupant de la rénovation utilisent les tombes militaires voisines comme porte manteau, ou fume tranquillement assis sur ... une tombe d'un soldat, civil ou résistant qui a été couchée pour la rénovation...

cdlt

Rémy

Cdlt

Re: rénovation suite et question!

Publié : ven. sept. 09, 2011 12:40 am
par Rutilius

Bonsoir,

Il pourrait être utilement rappelé aux édiles municipaux calaisiens, ainsi qu’au préposé à la garde du cimetière :

— que le deuxième alinéa de l’article 225-17 du Code pénal punit d’un an d’emprisonnement et de 15.000 € d’amende « la violation ou la profanation, par quelque moyen que ce soit, de tombeaux, de sépultures ou de monuments édifiés à la mémoire des morts » ;

— que la Chambre criminelle de la Cour de cassation juge de façon ancienne que ces dispositions « n'ont pas seulement pour but de réprimer les atteintes portées aux tombes, mais tout acte qui tend directement à violer le respect dû aux morts » (Cass. crim., 8 févr. 1977, pourvoi n° 76-91.772 : Bull. crim. 1977, n° 52, p. 120) ;

— qu’elle considère ainsi que constitue une violation condamnable le fait de détruire sur une tombe les objets qui s’y trouvent placés, tels des fleurs fraîches et les pots les contenant (même arrêt) ;

— que la Haute juridiction pénale juge également que le fait de jeter ultérieurement ces objets dans une décharge est constitutif du délit de vol, dans la mesure où quiconque s’empare pour les détruire d’ornements funéraires qu'ils sait ne pas lui appartenir commet une soustraction frauduleuse de la chose d’autrui (même arrêt).

________________________

Bien amicalement à vous,
Daniel.

Re: rénovation suite et question!

Publié : ven. sept. 09, 2011 1:09 am
par willy80.
Bonsoir Daniel,je connaissais pas,et Rémy non plus je pense,très intéressant ,merci
Cordialement
Michel

Re: rénovation suite et question!

Publié : ven. sept. 09, 2011 1:33 pm
par rem730
Bonsoir,
PArfait un grand merci!!

Cdlt

Rémy

Re: rénovation suite et question!

Publié : ven. sept. 09, 2011 4:11 pm
par Yans83
Bonjour à tous

Ce que je vais écrire n'est qu'un avis personnel et n'a pas vocation à créer une polémique mais très franchement, si vraiment ils comptent retirer et jeter les portraits, quelque soit la raison ou autre, je préfère encore que quelqu'un de concerné par le sujet les récupère et les garde chez lui ! A la poubelle, ils seront perdus, entre les mains d'un passionné, ils pourront au moins être transmis à genweb. Je pense bien que beaucoup d'entre vous sont du même avis mais que voulez-vous ? Cela me navre de constater cet oubli permanent, surtout quand nous savons combien il est difficile de trouver des photos d'époque pour mettre des visages sur des noms !

Cordialement
Yannis

Re: rénovation suite et question!

Publié : ven. sept. 09, 2011 5:52 pm
par willy80.
Bonjour Yans83 l'ami Rémy à peut-être un avis sur le sujet
Cordialement
Michel

Re: rénovation suite et question!

Publié : ven. sept. 09, 2011 8:14 pm
par rocole17
Bonjour à tous

Ce que je vais écrire n'est qu'un avis personnel et n'a pas vocation à créer une polémique mais très franchement, si vraiment ils comptent retirer et jeter les portraits, quelque soit la raison ou autre, je préfère encore que quelqu'un de concerné par le sujet les récupère et les garde chez lui ! A la poubelle, ils seront perdus, entre les mains d'un passionné, ils pourront au moins être transmis à genweb. Je pense bien que beaucoup d'entre vous sont du même avis mais que voulez-vous ? Cela me navre de constater cet oubli permanent, surtout quand nous savons combien il est difficile de trouver des photos d'époque pour mettre des visages sur des noms !

Cordialement
Yannis
bonjour a tous et toutes
d un cote les plaques n iront pas a la poubelle et de l autre il vas y avoir du pillage dans l air
cordialement
didierImage

Re: rénovation suite et question!

Publié : ven. sept. 09, 2011 10:53 pm
par rem730
Bonjour,
Pour infos, j'ai personnellement prit en photos chacunes des environs 800 tombes avec les portraits et objets s'y trouvant. Si les plaques sont revendues sur internet j'aurai la preuve d'où elles viennent. Mais je pense plutot que l'objectif est de réduire la taille des tombes comme on le voit ici: et de mettre du gazon ensuite. Les plaques posées sur la pelouse seraient génante pour les jardiniers de la mairie!! Au lieu de laisser la place aux plaques qui étaient là bien avant les élus qui décident de ça!
A yans83: si il s'avère que les plaques sont vraiment enlevées des tombes, je demanderai l'autorisation à la mairie et au président du SF Français, ainsi qu'aux familles si possible si les plaques peuvent être déposées autour du monument aux disparus à proximité.
Mais je pense qu'il est bien plus logique que le portrait d'un soldat soit sur sa tombe plutot qu'à 50m de là ou pire à la poubelle.

Merci de l'intérêt porté au sujet, je vous tiens au courant de la suite lundi ou j'aurai davantage de précisions par le conseillé concerné.

Rémy