Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun
- Emile MALAQUIN
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Re: Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun
Ce qui est le plus dommageable, c’est surtout que les tombes identifiées soient désormais considérées comme « inconnues » dans la nécropole de Bras…
Re: Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun
Bonjour,girodacle a écrit : ↑dim. févr. 18, 2024 12:58 pm Bonjour,
il y a quelques années, pour favoriser l'extension du lotissement, le maire de Bras (à l'époque Julien DIDRY) envisageait de relever cette sépulture ; n'y avait-il pas là violation de sépulture ? J'avais échangé plusieurs fois avec lui pour l'en dissuader. Heureusement, rien ne s'était fait mais le monument tombe est désormais enclavé dans le lotissement, délimité par une chaîne mais très proche des habitations.
Cordialement
Alain
Désolé, je prends en cours de route au sujet de cette stèle à Bras (Bras-sur-Meuse, j'imagine). Ce n'est pas parce qu'il est gravé "ici repose" que c'est effectivement le cas. Des tombes avec la même inscription ont été relevées, ici ou là, et le monument et son inscription sont restés sans changement. Non ?
Avez-vous la certitude, la preuve que des dépouilles sont inhumées sous ce monument ?
Par contre, il est vrai qu'un tel monument aussi proche des maisons d'un lotissement c'est spécial. Des enfants peuvent jouer autour et risquent de se blesser. Et le nonument peut subir à lalongue des dégradations, coup de ballon, pétanque etc
Alain
-FIN-
- Emile MALAQUIN
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Re: Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun
Personnellement, je suis certain que ce monument n’est pas du tout à la place évoquant le lieu où sont tombés les braves cités.
Le lieu des combats, je le sais, se situe quelques km plus au nord-est.
C’est surtout pour cela que je la cherchais, pour découvrir le lieu exact que je cherche en vain…
Mais déjà il signifie beaucoup dans le sens où il est le symbole des camarades de mon aïeul, tombé sur la même pièce que ceux qui y sont cités.
Le lieu des combats, je le sais, se situe quelques km plus au nord-est.
C’est surtout pour cela que je la cherchais, pour découvrir le lieu exact que je cherche en vain…
Mais déjà il signifie beaucoup dans le sens où il est le symbole des camarades de mon aïeul, tombé sur la même pièce que ceux qui y sont cités.
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Re: Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun
Bonsoir.girodacle a écrit : ↑dim. févr. 18, 2024 12:58 pm Bonjour,
il y a quelques années, pour favoriser l'extension du lotissement, le maire de Bras (à l'époque Julien DIDRY) envisageait de relever cette sépulture ; n'y avait-il pas là violation de sépulture ? J'avais échangé plusieurs fois avec lui pour l'en dissuader. Heureusement, rien ne s'était fait mais le monument tombe est désormais enclavé dans le lotissement, délimité par une chaîne mais très proche des habitations.
Cordialement
Alain
Pourquoi avoir essayer de l'en dissuader ? Avec le Souvenir Français local nous l'avions au contraire encourager a déplacer le monument. La famille qui avait la parcelle donnait la pointe de celle-ci, à la fourche des routes Louvemont-Douaumont afin d'y déplacer le Monument qui aurait été ainsi au bord de la route, facilement accessible, visible et facile à entretenir. Le descendant direct de Le Lièvre était d'accord (tant que cela ne lui coutait rien !).
A un moment donné il faut prendre des décisions, qu'elles plaisent ou pas, le Préfet de l'époque a poussé des jérémiades en évoquant également une prétendue violation de sépultures, comme si au SF on profanaient les tombes !!!!!!!
"L'affaire" a été classée, le Maire a renoncé, on le comprends, personnellement j'ai aussi baissé les bras (sans mauvais jeu de mot) et suis rentré dans mes pénates, pour ne plus en ressortir.
Résultat de tout ce pseudo mélodrame le Monument est "encastré" (c'était prévisible) et au raz d'un pignon de maison. Il n'y a même plus de portail pour accéder ces chez gens là afin de ne pas déranger lors d'un barbecue, une plantation finira par le cacher complètement. Cordialement.
FR
- Emile MALAQUIN
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Re: Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun
Mon Dieu, que je reconnais bien là l'imbroglio verduno-meusien...
La modernité, le progrès, mais il ne faut pas froisser le passé, mais en l'adaptant, etc.
Amusant... Mais aussi irritant parfois
La modernité, le progrès, mais il ne faut pas froisser le passé, mais en l'adaptant, etc.
Amusant... Mais aussi irritant parfois
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Re: Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun
Emile MALAQUIN a écrit : ↑dim. févr. 18, 2024 11:05 pm Personnellement, je suis certain que ce monument n’est pas du tout à la place évoquant le lieu où sont tombés les braves cités.
Le lieu des combats, je le sais, se situe quelques km plus au nord-est.
C’est surtout pour cela que je la cherchais, pour découvrir le lieu exact que je cherche en vain…
Mais déjà il signifie beaucoup dans le sens où il est le symbole des camarades de mon aïeul, tombé sur la même pièce que ceux qui y sont cités.
Emile MALAQUIN a écrit : ↑dim. févr. 18, 2024 1:29 pm Ce qui est le plus dommageable, c’est surtout que les tombes identifiées soient désormais considérées comme « inconnues » dans la nécropole de Bras…
Emile MALAQUIN a écrit : ↑sam. févr. 17, 2024 1:46 am Bonjour,
je recherche la stèle ou la croix (?) du capitaine de la Touche dans le secteur de la ferme de Mormont, non loin de la côte 344.
J'ai vu un jour une photo de ce monument mais impossible de me rappeler où ni où il se trouve exactement.
Si quelqu'un peut m'aider... Merci par avanceLes Meusiens font ce qu'ils peuvent, allez voir plutôt le Préfet de l'époque pour vos doléances.Emile MALAQUIN a écrit : ↑lun. févr. 19, 2024 7:01 pm Mon Dieu, que je reconnais bien là l'imbroglio verduno-meusien...
La modernité, le progrès, mais il ne faut pas froisser le passé, mais en l'adaptant, etc.
Amusant... Mais aussi irritant parfois
Pour la deuxième fois, le Monument se trouve à l'emplacement d'un cimetière provisoire crée en 1914. Après la guerre les corps sont exhumés et soit redonnés aux familles en ayant fait la demande soit déplacés dans le cimetière définitif de Bras (côté Verdun).
Sauf pour Le Lièvre, Meunier et leur camarades. Cdl.
RADET
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Re: Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun
Un grand merci pour toutes ces indications.
Et pardonnez-moi mon incartade envers le peuple meusien que j'apprécie pour son accueil en ces terres verdunoises.
Je suis juste parfois témoin aux premières loges, des sursauts d'ego de quelques-uns que je côtoie très régulièrement...
Et pardonnez-moi mon incartade envers le peuple meusien que j'apprécie pour son accueil en ces terres verdunoises.
Je suis juste parfois témoin aux premières loges, des sursauts d'ego de quelques-uns que je côtoie très régulièrement...
Re: Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun
Bonjour,
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... m_zoom=148
Selon l'indexation collaborative, plus d'une quinzaine d'hommes du 61e RAC sont déclarés décédés à la ferme de Mormont, et il est rare d'en savoir plus à partir des JMO.
Cordialement,
Régis R
Effectivement, ce monument est à plusieurs kilomètres au sud de l'emplacement de la 24e batterie du 61e RAC, où le capitaine Lelièvre de la Touche est tué le 21 février vers 16h30, avec 6 autres hommes. Mais son corps est ramené et inhumé à Bras le lendemain 22 février, vers 17h30, avec 4 autres morts, ainsi que le relate le JMO du GBD 72, vue 48 :Personnellement, je suis certain que ce monument n’est pas du tout à la place évoquant le lieu où sont tombés les braves cités.
Le lieu des combats, je le sais, se situe quelques km plus au nord-est.
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... m_zoom=148
Selon l'indexation collaborative, plus d'une quinzaine d'hommes du 61e RAC sont déclarés décédés à la ferme de Mormont, et il est rare d'en savoir plus à partir des JMO.
Cordialement,
Régis R
- Emile MALAQUIN
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Re: Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun
Il apparait, après recherches auprès des services compétents, et fort de vos éléments précédents, que les corps ont été déplacés de Louvemont à Bras, puis du premier cimetière de Bras vers le second (Nécropole), comme indiqué plus haut.
Merci en tout cas de vos recherches.
Merci en tout cas de vos recherches.
Re: Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun
Bonjour
concernant le capitaine Lelièvre de La Touche
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f556.item
page 551 du Tableau d'Honneur si lien non cliquable
merci
Garance
concernant le capitaine Lelièvre de La Touche
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f556.item
page 551 du Tableau d'Honneur si lien non cliquable
merci
Garance
"Il pleuvait en cette nuit de Noël 1914, où les Rois Mages portaient des Minenwerfer."