Forum PAGES 14-18

Bonjour,

Je m'étonne de trouver la tombe d'un sous-lieutenant inconnu appartenant au 90è RI à la NN d'Avocourt.
Y-a-t-il eu plusieurs sous-lieutenants du 90è RI tombé lors des combats d'Avocourt, Cote 304 en 1916 et dont le corps n'aurait pas été identifié ?
Avis aux spécialistes du 90é RI.
Cordialement
Alain

Bonsoir

Bonjour,
Je m'étonne de trouver la tombe d'un sous-lieutenant inconnu appartenant au 90è RI à la NN d'Avocourt.
Y-a-t-il eu plusieurs sous-lieutenants du 90è RI tombé lors des combats d'Avocourt, Cote 304 en 1916 et dont le corps n'aurait pas été identifié ?
Avis aux spécialistes du 90é RI.
Cordialement
Alain

Très bonne question que je ne me suis jamais posé, mais je vais essayer de faire avancer le schmilblick.
Le 90e RI (comme le 9e CA dont il fait parti) est intervenu en fin avril, puis début mai 1916 sur la cote 304.

La nécropole d'Avocourt, d'après les listing du service des sépultures, possède 82 tombes de soldats du 90eRI.
Deux tombes possèdent le libellé "Inconnu", sans date, dont une seule est indiqué sous-lieutenant.
Sur les 82 tombes, 3 sont sans dates (dont les 2 inconnus), une se reporte aux combats du 22 avril, toutes les autres ont un lien avec les combats des 2,3,4 mai 1916, à la cote 304.

A partir de Mémoires des Hommes, il est à noter qu'aucun lieutenant n'est tombé en mai 1916. Cela permet d'éliminer l'erreur de grade sur la plaque.
Nous avons donc 7 sous-lieutenant tombés en mai 1916 (aucun en avril).
BATLLE Antoine est inhumé à Esnes en Argonne (55) à la tombe n°3431. Pour info, la plaque indique le grade de soldat.
DEFAULT Clement est inhumé à Avocourt (55) à la tombe n°921.

Il nous reste donc:
CHAIGNE Célestin - CHAMPION Elie* - MERLE Marcel - SALMON Alcide - VIDAL Louis

*: Ne pas confondre CHAMPION Elie avec CHAMPION Emile (tombé le 22/04 et inhumé à Esnes).

Nous avons donc 5 noms possibles pour une sépulture
Si quelqu'un a des données supplémentaires, je suis bien évidemment preneur.

Cordialement
Jérôme Charraud

Très bonne question que je ne me suis jamais posé, mais je vais essayer de faire avancer le schmilblick.
Le 90e RI (comme le 9e CA dont il fait parti) est intervenu en fin avril, puis début mai 1916 sur la cote 304.

La nécropole d'Avocourt, d'après les listing du service des sépultures, possède 82 tombes de soldats du 90eRI.
Deux tombes possèdent le libellé "Inconnu", sans date, dont une seule est indiqué sous-lieutenant.
Sur les 82 tombes, 3 sont sans dates (dont les 2 inconnus), une se reporte aux combats du 22 avril, toutes les autres ont un lien avec les combats des 2,3,4 mai 1916, à la cote 304.

A partir de Mémoires des Hommes, il est à noter qu'aucun lieutenant n'est tombé en mai 1916. Cela permet d'éliminer l'erreur de grade sur la plaque.
Nous avons donc 7 sous-lieutenant tombés en mai 1916 (aucun en avril).
BATLLE Antoine est inhumé à Esnes en Argonne (55) à la tombe n°3431. Pour info, la plaque indique le grade de soldat.
DEFAULT Clement est inhumé à Avocourt (55) à la tombe n°921.

Il nous reste donc:
CHAIGNE Célestin - CHAMPION Elie* - MERLE Marcel - SALMON Alcide - VIDAL Louis

*: Ne pas confondre CHAMPION Elie avec CHAMPION Emile (tombé le 22/04 et inhumé à Esnes).

Nous avons donc 5 noms possibles pour une sépulture.

Bonsoir Jérome, Bonsoir tous,

Tout d'abord merci pour toutes les précisions que vous apportez à ce post .

Doit-on comprendre que 5 sous-lieutenants tombés en Mai 1916 à la cote 304 sont sans sépulture connue ?

Merci pour votre aide

Cordialement

Alain

Bonsoir

Bonsoir Jérome, Bonsoir tous,
Tout d'abord merci pour toutes les précisions que vous apportez à ce post .
Doit-on comprendre que 5 sous-lieutenants tombés en Mai 1916 à la cote 304 sont sans sépulture connue ?
Merci pour votre aide
Cordialement
Alain

Effectivement, on peut aussi en déduire que l'inconnu d'Avocourt est un des cinq.

Petit rajout:
Chaigne Célestin figure au MAM de Villetoureix (24) et qu'il est détaché du 7e Hussards (figure dans l'historique du 7e RH)
Champion Elie figure au MAM de Rochecorbon (37)
Merle Marcel figure au MAM de Saumur (49)
Salmon Alcide est de Villedieu sur Indre (36)
Vidal Louis était de Bordeaux (33)
Les sépultures individuelles ont peut-être été rapatriées par les familles, sauf une ...

Cordialement
Jérôme Charraud

Bonjour

Histoire de continuer d'alimenter le dossier des 5 sous-lieutenants:

CHAIGNE:
Le 22 juillet 1915, le maréchal des logis CHAIGNE est nommé sous-lieutenant et maintenu à son poste (affecté provisoirement au 90e RI).
A la date du 3 septembre 1915, il est déclaré comme étant à la 3e Cie (Lt Baudiment).

VIDAL:
Le 1er juillet 1915, le sous-lieutenant de réserve VIDAL du 266e RI est affecté au 90e RI.
A la date du 3 septembre 1915, il est déclaré comme étant à la 4e Cie.

SALMON:
A la date du 24 janvier 1916, il est déclaré comme étant à la 2e Cie (Capitaine Millon).

CHAMPION:
A la date du 24 janvier 1916, il est déclaré comme étant à la 1e Cie (Capitaine Fernier).

MERLE:
Pas de traces dans le JMO, ni dans les listes de blessés, de disparus. Il n'est pas présent dans les organigrames d'encadrement. Seule sa fiche MDH l'indique au 90e RI.
Celle-ci l'indique comme étant décédé le 22/05/1916 à Villes sur Couzance.

Cordialement
Jérôme Charraud

Bonsoir

CHAIGNE:
Le 22 juillet 1915, le maréchal des logis CHAIGNE est nommé sous-lieutenant et maintenu à son poste (affecté provisoirement au 90e RI).
A la date du 3 septembre 1915, il est déclaré comme étant à la 3e Cie (Lt Baudiment).
VIDAL:
Le 1er juillet 1915, le sous-lieutenant de réserve VIDAL du 266e RI est affecté au 90e RI.
A la date du 3 septembre 1915, il est déclaré comme étant à la 4e Cie.
SALMON:
A la date du 24 janvier 1916, il est déclaré comme étant à la 2e Cie (Capitaine Millon).
CHAMPION:
A la date du 24 janvier 1916, il est déclaré comme étant à la 1e Cie (Capitaine Fernier).
MERLE:
Pas de traces dans le JMO, ni dans les listes de blessés, de disparus. Il n'est pas présent dans les organigrames d'encadrement. Seule sa fiche MDH l'indique au 90e RI.
Celle-ci l'indique comme étant décédé le 22/05/1916 à Villes sur Couzance.

Un élément de plus qui m'incite à enlever le sous-lieutenant MERLE de la liste.
Celui-ci est décédé le 22/05/1916 à l'ambulance 15/15 à Ville sur Couzances. Je vois mal un décédé dans une ambulance devenir "Inconnu" lors de son inhumation. Le statut d' "Inconnu" correspond plutôt à un corps trouvé sur le champ de bataille et dont on n'a pu identifier que l'unité et le grade.
(Hypothèse établie en l'absence du PV d'exhumation, ce dernier confirmerait ce fait.)

Dans la liste des potentiels, nous avons donc:

CHAIGNE Célestin - CHAMPION Elie - SALMON Alcide - VIDAL Louis

A ce stade, je dois reconnaitre que je suis en panne sèche d'indices supplémentaires.

Cordialement
Jérôme Charraud