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Re: La Grande Guerre manipulée

Publié : jeu. mars 02, 2006 10:29 pm
par Charraud Jerome
Bonsoir
Ce soir je n'ai pas trop le courage de tout ressaisir alors j'ai piqué le titre de Télérama et voici les scans de l'article.
Perso, j'avais vu le spectacle sur Arte, il y quelques temps déjà et avait trouvé cela excellent.

Image

Image

Cordialement
Jérôme Charraud

Re: La Grande Guerre manipulée

Publié : dim. mars 12, 2006 2:33 pm
par Contribuable Averti
Bonsoir
Ce soir je n'ai pas trop le courage de tout ressaisir alors j'ai piqué le titre de Télérama et voici les scans de l'article.
Perso, j'avais vu le spectacle sur Arte, il y quelques temps déjà et avait trouvé cela excellent.

http://perso.wanadoo.fr/charraudlepin/G ... Hotel1.jpg

http://perso.wanadoo.fr/charraudlepin/G ... Hotel2.jpg

Cordialement
Jérôme Charraud

Pour surajouter à la contribution honorable de Mr. Charraud, voici d'autres documents sur le sujet:

http://crdp.ac-amiens.fr/historial/sold ... ation.html

http://crdp.ac-amiens.fr/historial/sold ... tcard3.gif

serait aussi une fabrication.

Que savez-vous de celle-là?:

http://images-eu.amazon.com/images/P/22 ... ZZZZZZ.jpg

Fabrication?

Et enfin, quel est le but d'avoir un site pour partager ce genre de documents:

http://www.1914-1918.fr/picts/apres_bat ... ge007.html

La paranoïa adaptée à la toile?

Salut bien!


Re: La Grande Guerre manipulée

Publié : dim. mars 12, 2006 3:51 pm
par Charraud Jerome
Bonjour

Cher contribuable averti, tout d'abord merci d'avoir noté mon honorable contribution. ;)
Le "manipulée" de mon titre a un autre sens que celui que vous utilisez, puisque le spectacle en question est un spectacle de manipulateurs (dans le sens marionettistes)

Pour en revenir à votre message, la manipulation de la vérité est apparue dès l'apparition du besoin de communiquer:
Comment modifier la vérité, ou la recréer afin de servir de support de propagande.

Pour reprendre vos exemples Image
Cette image est une fabrication.
Il existe un site qui décortique de telles images afin de montrer l'invraisemblance des poses, des prises de vues, ... (pas de chance, je ne le retrouve plus)

Que savez-vous de celle-là? me demandez vous
Image
Fabrication? il me semble qu'elle est tiré d'un film sur Verdun, mais le titre m'échappe

Quand au dernier site, je suis retourné à la racine du site http://www.1914-1918.fr/1914-1918_menu.htm?
Il semblerait qu'il s'agisse d'une simple mise en ligne de document de l'époque. La question est plutôt pourquoi a l'époque avoir fait de telles photographies et dans quel but?

Cordialement
Jérôme Charraud qui décidément ne sait plus grand chose

Re: La Grande Guerre manipulée

Publié : dim. mars 12, 2006 4:04 pm
par LABARBE Bernard
Bonjour Contribuable averti,
(Un averti en valant deux, ça doit douiller les impôts :lol: )
La photo de couverture du Keegan est tronquée. Faudra que je la retrouve, pas le temps maintenant, mais de mémoire elle est plus "large"... On voit l'attaque d'une tranchée (ou ce qu'il en reste) allemande, peu de monde, on doit être en 17 ou 18. On y voit trois ou quatre allemands dont un qui semble être le tireur qui a du toucher le soldat fr de la photo de couverture.
C'est du tout proche !
Je me suis beaucoup questionné sur cette photo, les bidons pullullant, et j'ai pensé qu'elle était bien réelle, peut-être à tort. A mon humble avis, vu la situation, l'ennemi est foutu. Donc, le photographe aussi, alors cette histoire de photo m'intéresse. Photo tirée d'un appareil pris à l'ennemi ? ;)
Spécialistes merci.
Bernard

Re: La Grande Guerre manipulée

Publié : dim. mars 12, 2006 4:08 pm
par CA
Bonjour

Cher contribuable averti, tout d'abord d'avoir noté mon honorable contribution. ;)
Cette image est une fabrication.
Il existe un site qui décortique de telles images afin de montrer l'invraisemblance des poses, des prises de vues, ... (pas de chance, je ne le retrouve plus)
Cordialement
Jérôme Charraud qui décidément ne sait plus grand chose
En espèrant, Honorable Jérôme Charraud, que votre mémoire se ravigote ou qu'un autre membre de cet auguste forum puisse se souvenir de l'adresse du site que vous évoquez. Je suis particulièrement intéressé par ce sujet.

Un contribuable averti en vaut deux. C'est pourquoi mon percepteur m'aime beaucoup.

Re: La Grande Guerre manipulée

Publié : dim. mars 12, 2006 4:14 pm
par CA
Bonjour Contribuable averti,
(Un averti en valant deux, ça doit douiller les impôts :lol: )
La photo de couverture du Keegan est tronquée. Faudra que je la retrouve, pas le temps maintenant, mais de mémoire elle est plus "large"... On voit l'attaque d'une tranchée (ou ce qu'il en reste) allemande, peu de monde, on doit être en 17 ou 18. On y voit trois ou quatre allemands dont un qui semble être le tireur qui a du toucher le soldat fr de la photo de couverture.
C'est du tout proche !
Je me suis beaucoup questionné sur cette photo, les bidons pullullant, et j'ai pensé qu'elle était bien réelle, peut-être à tort. A mon humble avis, vu la situation, l'ennemi est foutu. Donc, le photographe aussi, alors cette histoire de photo m'intéresse. Photo tirée d'un appareil pris à l'ennemi ? ;)
Spécialistes merci.
Bernard
La raison pour laquelle j'ai pris la couverture pour montrer cette photo c'est parce que je ne pouvais pas trouver l'original, mais sachant bien que tous ici seraient familier avec la photo en question. Cette photo m'a toujours rappelé cette autre photo prise en Espagne:

http://www.pbs.org/wnet/americanmasters ... apa_r.html

Article intéressant qui aussi ici veut tenter de valider la véracité de la photo en question.



Re: La Grande Guerre manipulée

Publié : dim. mars 12, 2006 5:08 pm
par Frederic S.
Bonjour,

Au sujet de cette fameuse photo visible sur la couverture du livre de Jérôme, elle est extraite du film de Léon Poirier "Verdun, visions d'Histoire" (1927).

Ci-dessous, la photo extraite de l'album tiré du film de Poirier.

Image

A ne pas confondre avec celle-ci (celle dont parle précisemment Bernard).

Image

Cordialement,
Frédéric S.

Re: La Grande Guerre manipulée

Publié : dim. mars 12, 2006 5:54 pm
par Charraud Jerome

Bonjour
On peut dire que vous m'avez fait trotter sur le net cet après midi. Dire que je dois préparer mon inspection pédagogique ! Cela m'aura changer les idées :pt1cable: :sol:

J'ai finalement trouvé le site en question avec les analyses qui vont avec:

Pour la photo du film "Verdun Visions d'Histoire" voir Ici
Merci à Frédéric pour son message

Pour l'attaque de Lorette publiée le 15 mai 1915 dans l'illustration, voir Ici

Les données sont issues de l'excellent site http://www.histoire-image.org
Cordialement
Jérôme

Re: La Grande Guerre manipulée

Publié : dim. mars 12, 2006 6:24 pm
par CA
Bonjour
On peut dire que vous m'avez fait trotter sur le net cet après midi. Dire que je dois préparer mon inspection pédagogique ! Cela m'aura changer les idées :pt1cable: :sol:

J'ai finalement trouvé le site en question avec les analyses qui vont avec:
Les données sont issues de l'excellent site http://www.histoire-image.org
Cordialement
Jérôme
Excellent!!!! Nous allons piocher.

Nous sommes heureux de vous avoir aidé à changer vos idées. Par contre nous epérons que vous ne les avez pas toutes changées. Nous ne voudrions pas être responsables du maelström qui pourrait s'en suivre.

Re: La Grande Guerre manipulée

Publié : dim. mars 12, 2006 6:27 pm
par CA
Bonjour,

Au sujet de cette fameuse photo visible sur la couverture du livre de Jérôme, elle est extraite du film de Léon Poirier "Verdun, visions d'Histoire" (1927).

Ci-dessous, la photo extraite de l'album tiré du film de Poirier.

http://usera.imagecave.com/frederic/Ver ... stoire.jpg

A ne pas confondre avec celle-ci (celle dont parle précisemment Bernard).

http://usera.imagecave.com/frederic/photo.jpg

Cordialement,
Frédéric S.
Merci de nous avoir affiché les photos en question!