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Re: Mémoire familiale

Publié : dim. juin 15, 2008 2:05 pm
par Alain Dubois-Choulik
Bonjour,
En m'inscrivant sur un forum écossais pour proposer des photos de tombes, je m'aperçois que " là-bas", de nombreuses familles ont fait ériger un mémorial personnel alors que le soldat est enterré en France. Avez-vous connaissance de faits identiques en France pour des poilus reposant dans les nécropoles nationales ? Je ne pense pas avoir vu cela dans nos cimetières, si la mention du lieu de décès figure parfois, le corps a été rapatrié.
Image
Celui-ci est inhumé à Valenciennes, mais il est mort trop tôt pour y être décédé.
Cordialement
Alain

Re: Mémoire familiale

Publié : dim. juin 15, 2008 4:50 pm
par Robin Denoyelle
Bonjour Alain,
Un cousin de mon grand père repose dans la nécropole de Friscati à Vitrimont en Meurthe et Moselle (André Denoyelle - sépulture n°678 au cas où un photographe amateur du forum se proposerait de me prendre une photo), alors qu’une tombe existe à l’endroit où il est tombé, près de Lunéville, qui est maintenant devenue un lieu de souvenir.

Image Image

Par contre, j’ai remarqué la mention « à la mémoire de… » sur certaines sépultures ou cénotaphes dans les 2 grands cimetière civils de Lille, peut-on supposer l’absence du corps ?
Cette mention peut-elle avoir un rapport avec ta question ?
Bien à toi, Robin.

Re: Mémoire familiale

Publié : mar. juin 17, 2008 8:14 pm
par Nanold54
Bonjour Robin , voici les photos demandés ; Cordialement Jean ClaudeImageImageImage

Re: Mémoire familiale

Publié : mer. juin 18, 2008 8:01 pm
par Robin Denoyelle
Bonsoir Jean-Claude,
Merci beaucoup pour ces photos. Il y a une faute dans le nom (y a un S en trop), mais c'est bien lui.
Encore merci.
Bien à vous, Robin.

Re: Mémoire familiale

Publié : ven. août 01, 2008 8:51 pm
par Sylvain5
Bonjour, Bonsoir Alain et Robin (ça dépend de l"heure à laquelle vous lirez mon message)

Je peux vous confirmer qu' "à la mémoire de..." existe sur des sépultures en France
J'ai un grand oncle Gaston THOMAS qui a fait naufrage à bord du Gallia le 4 ou 11 octobre 1916 au larges des côtes de l'île San Pietro en Sardaigne

Il est inscrit sur la tombe les trois noms "à la mémoire de Gaston THOMAS", André THOMAS 1912-1918, Louise Vve THOMAS née BOISSIER 1886-1969

Cordialement
Sylvain


Re: Mémoire familiale

Publié : ven. août 01, 2008 8:53 pm
par Sylvain5
suite du message précédent

"à la mémoire de..." signifie que le corps n'est pas dans la sépulture et ça, c'est irrevocable !

Sincèrement
Sylvain

Re: Mémoire familiale

Publié : sam. août 02, 2008 4:29 pm
par Robin Denoyelle
suite du message précédent

"à la mémoire de..." signifie que le corps n'est pas dans la sépulture et ça, c'est irrevocable !

Sincèrement
Sylvain
Bonjour Sylvain, bonjour à toutes et à tous,
Ca complique mes recherches :( :ouch: !!!
Donc, si le corps n'est pas dans la sépulture, qui pourrait alors me renseigner sur le lieu exact de l'inhumation, si ce n'est pas la mairie, les archives du cimetière, MDH ou encore les AD du Nord :???:
Bien amicalement Robin.

Re: Mémoire familiale

Publié : sam. août 02, 2008 10:20 pm
par Sylvain5
Bonjour, Bonsoir...

MDH peut vous donner un lieu de transcription d'un acte donc demander à la mairie l'acte de décès

ou une date de jugement demander le jugement à la date inscrite à la mairie du jugement

Il y a le site où est répertorié les cimetières et tous les monuments aux morts de France
MémorialGenWeb

"A la mémoire de..." est une mention apposée sur une tombe familiale mais le corps est inhumé soit en "fausse commune" donc pas tombe

Cordialement
Sylvain

Re: Mémoire familiale

Publié : dim. août 03, 2008 12:02 am
par jbraze
Bonjour Sylvain, bonjour à toutes et à tous,
Ca complique mes recherches :( :ouch: !!!
Donc, si le corps n'est pas dans la sépulture, qui pourrait alors me renseigner sur le lieu exact de l'inhumation, si ce n'est pas la mairie, les archives du cimetière, MDH ou encore les AD du Nord :???:
Bien amicalement Robin.
Bonsoir Robin,

Etes-vous sûr que le monument dont vous nous montrez la photo (celui où il y a écrit "Ici est tombé...") est bien une tombe ? A première vue, et sans en savoir plus sur le sujet, je dirais qu'il s'agit plutôt d'un monument commémoratif, comme il y en a un peu partout sur les champs de bataille, par exemple au bois des Caures à l'endroit où est mort le colonel Driant (inscription : "Ici est tombé le lieutenant-colonel Driant"). La tombe serait alors, comme vous l'indiquez, celle de la nécropole nationale de Friscati.

Concernant les inscriptions "à la mémoire de" sur les tombes familiales des cimetières civils, je pense que sauf exception, cela signifie bien que le corps n'est pas dans la tombe (qu'il s'agisse ou non de morts pour la France, d'ailleurs). Mais il faut rester méfiant tout de même, car certains cas prêtent à confusion. Sur la tombe de ma famille maternelle, le nom de mon arrière-grand-père mort à Verdun est gravé au même niveau que celui des autres membres de ma famille qui eux sont enterrés ici, et sans autre mention que "mort pour la France", alors que mon arrière-grand-père est resté sur le terrain... On pourrait donc croire à première vue que son corps est ici. On ne comprend qu'il n'y est pas qu'en lisant la plaque commémorative posée un peu plus bas sur la pierre tombale, et où la mention "A la mémoire de" est cette fois bien présente.

Bonne soirée à tous,

Jean-Baptiste.
:hello:


Re: Mémoire familiale

Publié : dim. août 03, 2008 12:07 am
par jbraze
Re-

Désolé Robin, en relisant le fil, j'ai l'impression que j'ai répondu à côté de la plaque (c'est le cas de le dire !). Pardon alors si j'ai enfoncé des portes ouvertes...

Bonne soirée,

Jean-Baptiste.