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Re: Des gamins
Publié : ven. janv. 13, 2017 4:35 pm
par Faure
Bonjour !
Sur cette photo où je trouve certaines recrues étonnamment jeunes,j'arrive à lire sur une patte de col :1
Mais je penche pour un R.A. pas pour des biffins,dommage que l'on ai pas la couleur mais j'en pince pour rouge.
Peut être sont ils en préparation vu que certains ne peuvent pas être poilus vu qu'il sont encore imberbes?

votre avis serait bien venu.
Merci!
Michel
Re: Des gamins
Publié : ven. janv. 13, 2017 4:55 pm
par Stephan @gosto
Bonjour,
A vue de nez, et lorsque je compare cette photo à certains clichés dont je dispose, ils ont tout - uniformes et jeunesse des physionomies - de jeunes soldats de la classe 1916 durant leur instruction... Mais je vais laisser parler les spécialistes en uniformes.
Bonne fin de journée.
Stéphan
Re: Des gamins
Publié : ven. janv. 13, 2017 6:17 pm
par marcus
Bonjour,
Bien que les pattes de col soient sur socle sombre, je pense qu'il s'agit de fantassins. Dans ce cas, leurs insignes sont du modèle porté en 1914: socle rouge et numéros bleus.
On remarque en effet qu'ils portent des capotes de l'infanterie (modèle Poiret et 15), des vestes ras-cul pour troupes à pied et des képis recouverts du manchon bleu.
La variété des tenues, mêlant effets de la mobilisation et innovations liées à la guerre, ainsi que le jeune âge de ces hommes indique qu'il s'agit de recrues à l'instruction. La photo pouvant dater des années 1916 à 1918, plusieurs classes d'âge restent envisageables.
Cordialement,
Marc
Re: Des gamins
Publié : ven. janv. 13, 2017 6:24 pm
par Faure
Bonjour!
Merci Marc pour ces infos super précises.
Pauvres gosses qui seraient devenus grand-pères s'il avaient vécu suffisamment longtemps.Mon GP était de la classe 16
Re: Des gamins
Publié : sam. janv. 14, 2017 9:55 am
par frody
Bonjour à tous,
Les deux du haut à droite semblent être des frères. La main d'un sur l'épaule de l'autre.
Cordialement
Francis
Re: Des gamins
Publié : sam. janv. 14, 2017 10:53 am
par Charraud Jerome
Bonjour
La classe 1916 du 90e RI à l'instruction à Châteauroux, juste avant de partir au dépôt du Camp du Ruchard. Ils partiront ensuite au front.
Le cliché fut envoyé le 17 mai 1915, cela fait tout juste un mois que la classe 16 a été appelée.
A noter que l'importance des tenues BH est moins importante que sur le cliché de Michel. On ne relève que 3 capotes BH
Sur ce cliché, nous sommes au début de l'instruction, ils seront totalement équipés de neuf au fur et à mesure de l'avancement de cette instruction.

Sources:
http://indre1418.canalblog.com/archives ... 24156.html
Cordialement
Jérôme Charraud
Re: Des gamins
Publié : sam. janv. 14, 2017 12:31 pm
par Stephan @gosto
Salut Jérôme,
A noter que l'importance des tenues BH est moins importante que sur le cliché de Michel. On ne relève que 3 capotes BH
C'est normal ; je crois - c'est au moins ce qui se passa pour les classe 1916 des 39e et 74e de Rouen - que la tenue bleu horizon (en même temps que l’équipement de guerre) était distribuée au moment où les jeunes recrues, après avoir été instruites plusieurs mois dans un camp de la Région militaire, regagnaient le dépôt, ou il stationnaitent quelques jours avant de partir, pour de bon, dans la Zone des Armées, vers un camp d'instruction où siégeaient les 9e bataillons.
Ceci est à moduler car je pense que d'un dépôt ou d'une RM à l'autre, les choses étaient certainement un peu différentes.
Amitiés.
Stéphan
Re: Des gamins
Publié : sam. janv. 14, 2017 1:03 pm
par Charraud Jerome
Bonjour
Stephan, nous sommes bien d'accord.
Le cliché est daté, donc il est aisé de trouver la classe et la mention du n° d'escouade facilite l'identification d'une bataillon d'instruction.
Sur ce cliché du 68e, par contre, point de date et de lieu. Juste de très jeunes visages et la présence de képis et de molletières BH, et surtout de pattes de cols jonquilles.
La patte de col jonquille est normalement en usage début 1915 (Abandon en avril), il s'agit donc de classe 15 (appel en décembre 14)
La moustache est tout juste naissante
CEPENDANT, il faut toujours se méfier il n'est pas si simple d'utiliser les règles habituelles d'identification des uniformes car voici par exemple les mêmes uniformes pour les jeunes recrues, mais pas du tout la même période:
Un cliché identifié de la classe 1918:
http://indre1418.canalblog.com/archives ... 97072.html
Amitiès
Jérôme
Re: Des gamins
Publié : sam. janv. 14, 2017 9:30 pm
par marcus
Bonsoir Jérôme, bonsoir à tous,
CEPENDANT, il faut toujours se méfier il n'est pas si simple d'utiliser les règles habituelles d'identification des uniformes
C'est en partie vrai. Il faut donc être attentif au moindre détail.
C'est la raison pour laquelle le cliché 1 ne date vraisemblablement pas de 1915. Les hommes ont été équipés de ras-cul (1869!) munies des anciennes pattes de col jonquille, qui feront l'affaire loin du front.
Mais ils portent tous des bandes molletières en drap bleu clair. Or ces dernières sont rares jusque fin 1915. Si ces hommes à l'instruction en disposent, je serais tenté de penser que la photo est plus tardive (1916-18).
Cordialement,
Marc
Re: Des gamins
Publié : sam. janv. 14, 2017 10:44 pm
par Charraud Jerome
Bonsoir Jérôme, bonsoir à tous,
CEPENDANT, il faut toujours se méfier il n'est pas si simple d'utiliser les règles habituelles d'identification des uniformes
C'est en partie vrai. Il faut donc être attentif au moindre détail.
C'est la raison pour laquelle le cliché 1 ne date vraisemblablement pas de 1915. Les hommes ont été équipés de ras-cul (1869!) munies des anciennes pattes de col jonquille, qui feront l'affaire loin du front.
Mais ils portent tous des bandes molletières en drap bleu clair. Or ces dernières sont rares jusque fin 1915. Si ces hommes à l'instruction en disposent, je serais tenté de penser que la photo est plus tardive (1916-18).
Cordialement,
Marc
Bonsoir
Je suis d'accord avec toi. J'aurais du écrire "il s'agit donc à minima de classe 15" au lieu de "il s'agit donc de classe 15"
C'est d'ailleurs pour cela que je n'ai indiqué aucune classe sur le cliché et que j'ai mis le "Cependant" en gras.
On est jamais totalement sur. Dans ce cas précis, je n'ai trouvé aucun élément particulier permettant de cibler plus précisément la date, au contraire de la photo de la classe 1918 qui elle est datée et qui de plus comporte des encadrants dont les uniformes permettent de confirmer une datation ultérieure.
Ton appréciation sur les bandes molletières est très pertinente.
Cordialement
Jérôme