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Re: 39e RIT ou 313e RI

Publié : mar. sept. 20, 2016 11:57 pm
par Fyrag
Bonjour

Une carte photo. Sur un col on distingue 39 (un scann plus poussé est nécessaire pour confirmation).
Mention manuscrite au dos "39".
La correspondante indique qu'elle n'a pas eu de réponse de son courrier du 27 aout. (il n'y a pas d'année). Plus loin elle dit : « … Je t'envoie une compagnie de militaire à loger et entre autre un caporal qui a l'air d'un gros père de famille»

Image

Les tenues ne ressemblent pas à celles des soldats du 39e RIT à Badonviller (voir file 39e RIT photos le numéro des cols est blanc).
Les visages font plutôt pencher pour des hommes à la trentaine, voie un petit peu plus (cela reste subjectif comme appréciation).

Pour rappel : un bataillon reste à Blois en août - début septembre 1914. Des hommes du dépôt au 39e vont aller renforcer ou combler les effectifs du 313e RI en Argonne. (Détail de la seconde photo d'un groupe de soldats du 39e RIT / 313e RI*)
Il peut s'agir aussi d'hommes de la 14e Cie, restés au dépôt, qui partent à Dounoux, au col de la Schlucht en février 1915.

La seconde photo ci-dessous représente des soldats du 39e RIT/313e RI en Argonne. La pause, le style de l'uniforme rappelle le premier document.
Image

Le toit de chaume du corps de ferme ne parait pas, en revanche, faire pencher pour ce secteur.
Si confirmation des 39 sur le col, pourrait-il s'agir d'une photo à l'été 1914 aux alentours de Blois.

Cordialement
Fyrag

<i>* Je n'ai pas réussi à déterminer si les hommes du 39e RIT formaient une compagnie entière en Argonne dans le 313e (environ 150 tués et blessés répertoriés) - Le JMO ne mentionne pas l'arrivée de ces effectifs </i>

Re: 39e RIT ou 313e RI

Publié : mer. sept. 21, 2016 10:55 am
par b sonneck
Bonjour,

Pour la première photo, je pencherais plutôt pour une photo prise lors de manœuvres, peu de temps avant la guerre (en 1913 ?). Cf. le sergent à vélo sur la gauche, qui ne me semble pas être en tenue de campagne. Des réservistes convoqués pour une période ?

Cordialement
Bernard

Re: 39e RIT ou 313e RI

Publié : mer. sept. 21, 2016 11:15 am
par marcus
Bonjour,

Plutôt d'accord avec Bernard. :jap:
La tenue du sergent (notamment le pantalon de bourgeron blanc) fait penser à un cliché d'avant-guerre. La piste de réservistes me semble intéressante.
Bien sûr, rien n'empêche que le texte au verso date quant à lui de la guerre.

Cordialement,
Marc

Re: 39e RIT ou 313e RI

Publié : mer. sept. 21, 2016 1:49 pm
par b sonneck
re-bonjour,

Pendant les exercices et manœuvres, les troupes cantonnaient également dans les villages et les fermes, selon la procédure du billet de logement. L'allusion à la compagnie à loger peut très bien avoir été formulée avant la guerre. Difficile de savoir, en l'absence de datation.

Cordialement
Bernard

Re: 39e RIT ou 313e RI

Publié : jeu. sept. 22, 2016 8:53 am
par Fyrag
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Bonjour

Merci pour votre point de vue auquel il faut bien se ranger. Il n'y a donc pas non plus de raison que la seconde image - mise en entier ici - n'ait pas été prise pendant des manœuvres. Cette photo n'ayant pas d'indication écrite.

Les officiers ont bien un "39" sur le képi.
Sur les capotes un "113" peu lisible (comme si cela avait été décousu).
Mais pas de 313 - donc on peut en déduire qu'il s'agit bien d'une photo d'avant guerre.

Rappel : l'historique mentionne les tués du 39e RIT partis au 313e. Sont rayées sur les fiches MdH la mention 39e RIT pour 313e RI). Aucun document n'atteste si ces hommes ont formé une compagnie ou un bataillon dans le 313e. Les fiches matricules indiquent 39e RIT, les lieux : ravin des meurissons, forêt d'Argonne, Vauquois…
L'âge n'étant pas un critère, puisque j'ai trouvé des hommes de la classe 1894 qui étaient au dépôt, partis au Vauquois fin d'année 1914 début 1915.


Cordialement
Fyrag


Re: 39e RIT ou 313e RI

Publié : jeu. sept. 22, 2016 9:03 am
par Achache
Bonjour,

Un détail :

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Encadré en rouge, qu'est-ce ?

Bien à vous,
[:achache:1]

Re: 39e RIT ou 313e RI

Publié : jeu. sept. 22, 2016 11:21 am
par b sonneck
Bonjour,

Ce me semble être le quillon de la baïonnette, rendu plus visible par l'inclinaison du fusil ; ce quillon est vu de profil sur les baïonnettes du deuxième rang, où les fusils sont verticaux.

Cordialement
Bernard

Re: 39e RIT ou 313e RI

Publié : ven. sept. 23, 2016 9:04 am
par Fyrag
Bonjour

Le scann plus poussé met bien en évidence le col et la couture blanche du "39", avec le détail des baïonnettes inclinée devant l'objectif.Image

Merci à tous
Fyrag

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Re: 39e RIT ou 313e RI

Publié : ven. sept. 23, 2016 10:58 am
par Achache
Bonjour,

Merci pour vos réponses à ma petite question...

Bien à vous,
[:achache:1]

Re: 39e RIT ou 313e RI

Publié : ven. sept. 23, 2016 5:31 pm
par marcus
Bonjour,

Les gros plans permettent de dire que les tenues portées sont celles de la collection d'instruction (pastille jaune sur certains collets et képis).

Les n° au col renvoient au 39e RI. Dans le cas du 39e RIT, ils seraient blancs et trancheraient davantage sur la teinte sombre des tenues. Vu l'âge avancé de ces hommes, cela renforce selon moi l'idée d'une photo de réservistes prise avant guerre.

Cordialement,
Marc