Identification de soldat, de grade et de parcours.

asch
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Re: Identification de soldat, de grade et de parcours.

Message par asch »

Bonjour à tous .
Je me permets de faire appel à vos services,car je viens de découvrir dans une brocante à Liège 5 albums photos d'un poilu. Dans 4 de ceux ci, on découvre son passage dans la 170eme division d'infanterie et les photos alternent les déplacements de la division depuis sa création, les photos étant annotées. Dans un autre, cela se complique.Les premières photos présentent un monument aux morts apparemment réalisé par le photographe (était il sculpteur,artiste au sens large du terme.....?) Ensuite, l'album se rattache au passage de la division sur la Marne.
Mes interrogations sont les suivantes :Qui était il,qu'a t il fait avant son passage dans la 170eme division, et quel était son grade?
Pour info, il y a 350 photos en album et 8 photos volantes, du front et de l’arrière en villégiature.
J’espère ne pas être trop exigeant dans mes demandes, et je m'en remets à votre sagacité, aidée par quelques photos.
D'avance merci.
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IM Louis Jean
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Re: Identification de soldat, de grade et de parcours.

Message par IM Louis Jean »

Bonjour à toutes et à tous,

"Papa" a donc "fait" ce monument situé au col de la Chipotte

S. Ramos, sculpteur - E. Cateland, architecte selon memorial-genweb

Cordialement
IM Louis Jean

Étienne
<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
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Eric Mansuy
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Re: Identification de soldat, de grade et de parcours.

Message par Eric Mansuy »

Bonjour à tous,

Ce serait donc Emmanuel Cateland.

Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
asch
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Re: Identification de soldat, de grade et de parcours.

Message par asch »

Bonjour à toutes et à tous,

"Papa" a donc "fait" ce monument situé au col de la Chipotte

S. Ramos, sculpteur - E. Cateland, architecte selon memorial-genweb

Cordialement
IM Louis Jean

Étienne
Bonjour.
Un grand merci pour tout;
Comment pourrais je procéder pour savoir le quel des 2 il s'agit?
Bien à vous;
M.Servais.
asch
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Re: Identification de soldat, de grade et de parcours.

Message par asch »

Bonjour à tous,

Ce serait donc Emmanuel Cateland.

Bien cordialement,
Eric Mansuy
Bonjour.
Un grand merci.
Pourriez vous me donner une piste afin de découvrir qui est qui des 2 concepteurs?
Bien à vous.
M.Servais
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michelstl
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Re: Identification de soldat, de grade et de parcours.

Message par michelstl »

Bonjour à tous

On parle de l'architecte Cateland dans l'historique du 51e RIT
http://www.ancestramil.fr/uploads/01_do ... 4-1918.pdf

Emmanuel Cateland, né 9 juillet 1876 à Tarare et décédé le 26 février 1948, fils d'Eugène-Toussaint Cateland. «... Après la première guerre mondiale, il participe aux travaux de reconstruction dans l’Aisne et revient à Lyon en 1921 où il installe son cabinet au 15 cours de la liberté... »
http://cg69-jpg2.naoned-systemes.fr/acc ... 42%20J.pdf

Donc: S. Ramos, sculpteur - E. Cateland, architecte,
mais est-ce son papa Eugène (aussi architecte, 1840-1922) ou lui-même.
Le monument est érigé par la 170e D.I. en 1918 (17, 116e R.I., 144e R.I.T. et 3 et 10e B.C.P.).
À qui est ou à qui est adressé l'album lorsqu'on peu lire ce «papa».
Si c'est son album, il parle de son pére il me semble.
Puis n'étant pas allé plus loin, je retrouve le soldat Cateland au 27 août 1914 au JMO du 51e RIT
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Salutations.
asch
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Re: Identification de soldat, de grade et de parcours.

Message par asch »

Bonjour à tous

On parle de l'architecte Cateland dans l'historique du 51e RIT
http://www.ancestramil.fr/uploads/01_do ... 4-1918.pdf

Emmanuel Cateland, né 9 juillet 1876 à Tarare et décédé le 26 février 1948, fils d'Eugène-Toussaint Cateland. «... Après la première guerre mondiale, il participe aux travaux de reconstruction dans l’Aisne et revient à Lyon en 1921 où il installe son cabinet au 15 cours de la liberté... »
http://cg69-jpg2.naoned-systemes.fr/acc ... 42%20J.pdf

Donc: S. Ramos, sculpteur - E. Cateland, architecte,
mais est-ce son papa Eugène (aussi architecte, 1840-1922) ou lui-même.
Le monument est érigé par la 170e D.I. en 1918 (17, 116e R.I., 144e R.I.T. et 3 et 10e B.C.P.).
À qui est ou à qui est adressé l'album lorsqu'on peu lire ce «papa».
Si c'est son album, il parle de son pére il me semble.
Puis n'étant pas allé plus loin, je retrouve le soldat Cateland au 27 août 1914 au JMO du 51e RIT
mesimages/9438/cateland.jpg

Salutations.
Bonjour.
Un tout grand merci pour tout, je vais continuer mes recherches avec ces pistes.
Encore une question : quel est le grade du soldat sur les photos?
Bien à vous.
M.Servais.
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michelstl
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Re: Identification de soldat, de grade et de parcours.

Message par michelstl »

Bonjour

Le képi semble être celui d'un lieutenant (kepi noir de l'artillerie ?)
Un expert viendra préciser.
Je vois mal le galon (?) sur la manche.

Si je distingue bien les chevrons sur la manche; il y en a trois:
le premier représente 1 an de présence dans la zone armée, puis les chevrons supplémentaires = 6 mois chacun.
Donc si 2 ans au front, cette photographie ne peut se situer qu'à partir de août 1916

Sur la deuxième photographie, brassard noir de deuil


Il ressemble beaucoup au Lt Maurice Barbey
Image
(à droite, extrait: http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... arbey1.htm)

Salutations
Michel
asch
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Re: Identification de soldat, de grade et de parcours.

Message par asch »

Bonjour

Le képi semble être celui d'un lieutenant (kepi noir de l'artillerie ?)
Un expert viendra préciser.
Je vois mal le galon (?) sur la manche.

Si je distingue bien les chevrons sur la manche; il y en a trois:
le premier représente 1 an de présence dans la zone armée, puis les chevrons supplémentaires = 6 mois chacun.
Donc si 2 ans au front, cette photographie ne peut se situer qu'à partir de août 1916

Sur la deuxième photographie, brassard noir de deuil


Il ressemble beaucoup au Lt Maurice Barbey
mesimages/9438/7-33.jpg
(à droite, extrait: http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... arbey1.htm)

Salutations
Michel
Bonjour;
C'est décidément un plaisir de poser des questions aux membres du forum.
Un grand merci pour cet éclairage complémentaire.
Bien à vous.
M.Servais.
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michelstl
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Re: Identification de soldat, de grade et de parcours.

Message par michelstl »

Bonjour M.Servais

Attention par contre... je ne conclue pas que c'est Lt Barbey bien que la ressemblance me semble très forte.
D'après ce que j'ai pu lire des états de service sur le site http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... lle243.htm, je ne rencontre pas de 7e «Corps» et ce dernier est promu Lieutenant en mai 1918. Sur une des photographies (même site), on remarque 3 ans 1/2 de présence au front. Ce fait semble donc contradictoire avec votre photographie.
Et pourquoi ce képi du 33e... voulait-il démontrer son «parcours»... car il me semble que depuis qu'il aura quitté ce 33e d'Artillerie, il aurait dû recevoir la coiffure appropriée; détaché au service aéronautique en 1916, passé à l'aviation comme élève pilote en novembre 1916, qu'il porte sur la photographie l'insigne de l'escadrille BR 243 qu'il rejoignait en août 1918.

Pour ma part, je n'en suis qu'à des présomptions en ce qui concerne votre homme.

Salutations
Michel
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