Bonjour à tous .
Je me permets de faire appel à vos services,car je viens de découvrir dans une brocante à Liège 5 albums photos d'un poilu. Dans 4 de ceux ci, on découvre son passage dans la 170eme division d'infanterie et les photos alternent les déplacements de la division depuis sa création, les photos étant annotées. Dans un autre, cela se complique.Les premières photos présentent un monument aux morts apparemment réalisé par le photographe (était il sculpteur,artiste au sens large du terme.....?) Ensuite, l'album se rattache au passage de la division sur la Marne.
Mes interrogations sont les suivantes :Qui était il,qu'a t il fait avant son passage dans la 170eme division, et quel était son grade?
Pour info, il y a 350 photos en album et 8 photos volantes, du front et de l’arrière en villégiature.
J’espère ne pas être trop exigeant dans mes demandes, et je m'en remets à votre sagacité, aidée par quelques photos.
D'avance merci.
Identification de soldat, de grade et de parcours.
- IM Louis Jean
- Messages : 2817
- Inscription : dim. mars 22, 2009 1:00 am
Re: Identification de soldat, de grade et de parcours.
Bonjour à toutes et à tous,
"Papa" a donc "fait" ce monument situé au col de la Chipotte
S. Ramos, sculpteur - E. Cateland, architecte selon memorial-genweb
Cordialement
IM Louis Jean
Étienne
"Papa" a donc "fait" ce monument situé au col de la Chipotte
S. Ramos, sculpteur - E. Cateland, architecte selon memorial-genweb
Cordialement
IM Louis Jean
Étienne
<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
- Eric Mansuy
- Messages : 4991
- Inscription : mer. oct. 27, 2004 2:00 am
Re: Identification de soldat, de grade et de parcours.
Bonjour à tous,
Ce serait donc Emmanuel Cateland.
Bien cordialement,
Eric Mansuy
Ce serait donc Emmanuel Cateland.
Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
Re: Identification de soldat, de grade et de parcours.
Bonjour.Bonjour à toutes et à tous,
"Papa" a donc "fait" ce monument situé au col de la Chipotte
S. Ramos, sculpteur - E. Cateland, architecte selon memorial-genweb
Cordialement
IM Louis Jean
Étienne
Un grand merci pour tout;
Comment pourrais je procéder pour savoir le quel des 2 il s'agit?
Bien à vous;
M.Servais.
Re: Identification de soldat, de grade et de parcours.
Bonjour.Bonjour à tous,
Ce serait donc Emmanuel Cateland.
Bien cordialement,
Eric Mansuy
Un grand merci.
Pourriez vous me donner une piste afin de découvrir qui est qui des 2 concepteurs?
Bien à vous.
M.Servais
Re: Identification de soldat, de grade et de parcours.
Bonjour à tous
On parle de l'architecte Cateland dans l'historique du 51e RIT
http://www.ancestramil.fr/uploads/01_do ... 4-1918.pdf
Emmanuel Cateland, né 9 juillet 1876 à Tarare et décédé le 26 février 1948, fils d'Eugène-Toussaint Cateland. «... Après la première guerre mondiale, il participe aux travaux de reconstruction dans l’Aisne et revient à Lyon en 1921 où il installe son cabinet au 15 cours de la liberté... »
http://cg69-jpg2.naoned-systemes.fr/acc ... 42%20J.pdf
Donc: S. Ramos, sculpteur - E. Cateland, architecte,
mais est-ce son papa Eugène (aussi architecte, 1840-1922) ou lui-même.
Le monument est érigé par la 170e D.I. en 1918 (17, 116e R.I., 144e R.I.T. et 3 et 10e B.C.P.).
À qui est ou à qui est adressé l'album lorsqu'on peu lire ce «papa».
Si c'est son album, il parle de son pére il me semble.
Puis n'étant pas allé plus loin, je retrouve le soldat Cateland au 27 août 1914 au JMO du 51e RIT
Salutations.
On parle de l'architecte Cateland dans l'historique du 51e RIT
http://www.ancestramil.fr/uploads/01_do ... 4-1918.pdf
Emmanuel Cateland, né 9 juillet 1876 à Tarare et décédé le 26 février 1948, fils d'Eugène-Toussaint Cateland. «... Après la première guerre mondiale, il participe aux travaux de reconstruction dans l’Aisne et revient à Lyon en 1921 où il installe son cabinet au 15 cours de la liberté... »
http://cg69-jpg2.naoned-systemes.fr/acc ... 42%20J.pdf
Donc: S. Ramos, sculpteur - E. Cateland, architecte,
mais est-ce son papa Eugène (aussi architecte, 1840-1922) ou lui-même.
Le monument est érigé par la 170e D.I. en 1918 (17, 116e R.I., 144e R.I.T. et 3 et 10e B.C.P.).
À qui est ou à qui est adressé l'album lorsqu'on peu lire ce «papa».
Si c'est son album, il parle de son pére il me semble.
Puis n'étant pas allé plus loin, je retrouve le soldat Cateland au 27 août 1914 au JMO du 51e RIT
Salutations.
Re: Identification de soldat, de grade et de parcours.
Bonjour.Bonjour à tous
On parle de l'architecte Cateland dans l'historique du 51e RIT
http://www.ancestramil.fr/uploads/01_do ... 4-1918.pdf
Emmanuel Cateland, né 9 juillet 1876 à Tarare et décédé le 26 février 1948, fils d'Eugène-Toussaint Cateland. «... Après la première guerre mondiale, il participe aux travaux de reconstruction dans l’Aisne et revient à Lyon en 1921 où il installe son cabinet au 15 cours de la liberté... »
http://cg69-jpg2.naoned-systemes.fr/acc ... 42%20J.pdf
Donc: S. Ramos, sculpteur - E. Cateland, architecte,
mais est-ce son papa Eugène (aussi architecte, 1840-1922) ou lui-même.
Le monument est érigé par la 170e D.I. en 1918 (17, 116e R.I., 144e R.I.T. et 3 et 10e B.C.P.).
À qui est ou à qui est adressé l'album lorsqu'on peu lire ce «papa».
Si c'est son album, il parle de son pére il me semble.
Puis n'étant pas allé plus loin, je retrouve le soldat Cateland au 27 août 1914 au JMO du 51e RIT
mesimages/9438/cateland.jpg
Salutations.
Un tout grand merci pour tout, je vais continuer mes recherches avec ces pistes.
Encore une question : quel est le grade du soldat sur les photos?
Bien à vous.
M.Servais.
Re: Identification de soldat, de grade et de parcours.
Bonjour
Le képi semble être celui d'un lieutenant (kepi noir de l'artillerie ?)
Un expert viendra préciser.
Je vois mal le galon (?) sur la manche.
Si je distingue bien les chevrons sur la manche; il y en a trois:
le premier représente 1 an de présence dans la zone armée, puis les chevrons supplémentaires = 6 mois chacun.
Donc si 2 ans au front, cette photographie ne peut se situer qu'à partir de août 1916
Sur la deuxième photographie, brassard noir de deuil
Il ressemble beaucoup au Lt Maurice Barbey
(à droite, extrait: http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... arbey1.htm)
Salutations
Michel
Le képi semble être celui d'un lieutenant (kepi noir de l'artillerie ?)
Un expert viendra préciser.
Je vois mal le galon (?) sur la manche.
Si je distingue bien les chevrons sur la manche; il y en a trois:
le premier représente 1 an de présence dans la zone armée, puis les chevrons supplémentaires = 6 mois chacun.
Donc si 2 ans au front, cette photographie ne peut se situer qu'à partir de août 1916
Sur la deuxième photographie, brassard noir de deuil
Il ressemble beaucoup au Lt Maurice Barbey
(à droite, extrait: http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... arbey1.htm)
Salutations
Michel
Re: Identification de soldat, de grade et de parcours.
Bonjour;Bonjour
Le képi semble être celui d'un lieutenant (kepi noir de l'artillerie ?)
Un expert viendra préciser.
Je vois mal le galon (?) sur la manche.
Si je distingue bien les chevrons sur la manche; il y en a trois:
le premier représente 1 an de présence dans la zone armée, puis les chevrons supplémentaires = 6 mois chacun.
Donc si 2 ans au front, cette photographie ne peut se situer qu'à partir de août 1916
Sur la deuxième photographie, brassard noir de deuil
Il ressemble beaucoup au Lt Maurice Barbey
mesimages/9438/7-33.jpg
(à droite, extrait: http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... arbey1.htm)
Salutations
Michel
C'est décidément un plaisir de poser des questions aux membres du forum.
Un grand merci pour cet éclairage complémentaire.
Bien à vous.
M.Servais.
Re: Identification de soldat, de grade et de parcours.
Bonjour M.Servais
Attention par contre... je ne conclue pas que c'est Lt Barbey bien que la ressemblance me semble très forte.
D'après ce que j'ai pu lire des états de service sur le site http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... lle243.htm, je ne rencontre pas de 7e «Corps» et ce dernier est promu Lieutenant en mai 1918. Sur une des photographies (même site), on remarque 3 ans 1/2 de présence au front. Ce fait semble donc contradictoire avec votre photographie.
Et pourquoi ce képi du 33e... voulait-il démontrer son «parcours»... car il me semble que depuis qu'il aura quitté ce 33e d'Artillerie, il aurait dû recevoir la coiffure appropriée; détaché au service aéronautique en 1916, passé à l'aviation comme élève pilote en novembre 1916, qu'il porte sur la photographie l'insigne de l'escadrille BR 243 qu'il rejoignait en août 1918.
Pour ma part, je n'en suis qu'à des présomptions en ce qui concerne votre homme.
Salutations
Michel
Attention par contre... je ne conclue pas que c'est Lt Barbey bien que la ressemblance me semble très forte.
D'après ce que j'ai pu lire des états de service sur le site http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... lle243.htm, je ne rencontre pas de 7e «Corps» et ce dernier est promu Lieutenant en mai 1918. Sur une des photographies (même site), on remarque 3 ans 1/2 de présence au front. Ce fait semble donc contradictoire avec votre photographie.
Et pourquoi ce képi du 33e... voulait-il démontrer son «parcours»... car il me semble que depuis qu'il aura quitté ce 33e d'Artillerie, il aurait dû recevoir la coiffure appropriée; détaché au service aéronautique en 1916, passé à l'aviation comme élève pilote en novembre 1916, qu'il porte sur la photographie l'insigne de l'escadrille BR 243 qu'il rejoignait en août 1918.
Pour ma part, je n'en suis qu'à des présomptions en ce qui concerne votre homme.
Salutations
Michel