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Re: Quel est le régiment de ces 192 français capturés le 15 octobre 1915 ?
Publié : sam. avr. 13, 2013 9:21 pm
par Yann LE FLOC'H
Bonjour,
Je viens de chiner en Allemagne cette carte photo.
Pouvez-vous m'aider SVP à identifier le régiment des ces prisonniers français capturés le 15/10/1915 par le 56e régiment d'infanterie de Landwehr (L.I.R. n°56)?
Dans quel secteur du front sommes-nous ?
On ne peut lire aucun n° sur les pattes de cols des français qui sont précisément 192 si j'en crois la légende de cette carte photo....
En revanche, on lit bien le N°56 sur la patte d'épaule d'un soldat allemand.
Merci d'avance
Yann LE FLOC'H

Re: Quel est le régiment de ces 192 français capturés le 15 octobre 1915 ?
Publié : sam. avr. 13, 2013 10:03 pm
par Eric Mansuy
Bonsoir Yann,
Bien belle photo. Des prisonniers de l'Hartmannswillerkopf ? Les 15 et 16 octobre 1915, le 2e bataillon du 57e R.I.T. y a perdu 141 hommes, le 5e bataillon du 334e R.I., 265, et le 6e bataillon du 334e R.I., 128, auxquels s'ajoutaient 43 hommes de la CM et de la CHR. Ces chiffres comprennent les tués, les blessés et les disparus. Ne serait-ce qu'avec 166 disparus pour le seul 334e R.I., l'on doit bien pouvoir arriver à 192 prisonniers toutes unités confondues en fouillant un peu...
Bien cordialement,
Eric Mansuy
Re: Quel est le régiment de ces 192 français capturés le 15 octobre 1915 ?
Publié : sam. avr. 13, 2013 10:42 pm
par joel guyonneau
bonsoir Yann et Eric
selon un document americain qui decrit la composition et le parcours des divisions allemandes, le 56e IR etait de la 14e division et s est battu en Artois en 1915
il faudrait un bon scan de l etiquette...
bonne soiree
jg
Re: Quel est le régiment de ces 192 français capturés le 15 octobre 1915 ?
Publié : dim. avr. 14, 2013 12:13 am
par Yann LE FLOC'H
Bonsoir Joël et Eric,
Bonsoir à tous,
merci pour vos réponses et recherches.
Pour Joël, je crois qu'il ne s'agit pas du 56e IR mais du 56e L.I.R (LIR = Landwehr Infanterie Regiment) , l'équivalent de la territoriale...
Voila ce que j'ai trouvé pour le parcours de ce régiment qui appartenait à la 9eme Landwehr Division (source : Wikipedia)
"The 9th Landwehr Division served on the Western Front, holding a sector in the Argonne Forest. From September to November 1915, it saw action in the Second Battle of Champagne. From July to September 1916, it was involved in the Battle of Verdun. It was peripherally involved in the Second Battle of the Marne in July 1918. Late in 1918, it faced the Allied Meuse-Argonne Offensive. Allied intelligence rated the division as fourth class; it was considered primarily a sector holding division and not an offensive formation but "on the defensive it showed some fighting ability."
Donc apparemment, il était en octobre 1915 en Champagne.....
Cordialement
Yann
PS : pour Joël, j'ai un bouquin sur le 114e RI à te prêter....
Re: Quel est le régiment de ces 192 français capturés le 15 octobre 1915 ?
Publié : dim. avr. 14, 2013 11:14 am
par Eric Mansuy
Bonjour à tous,
Un peu de saine lecture pour bien commencer son dimanche :
Bien cordialement,
Eric Mansuy
Re: Quel est le régiment de ces 192 français capturés le 15 octobre 1915 ?
Publié : dim. avr. 14, 2013 12:16 pm
par MA1418
Bonjour à tous.
Le 56e L.I.R, 56e régiment d'infanterie de landwehr était dans la 12e Division d'infanterie de Landwehr jusqu'en 1917 (Division composite formée de 3 régions, les VIIe, XVIIIe (Hesse) et XVe (Alsace). Elle comprenait pour l'infanterie les 40e, 56e, 87e et 99e Rgt de landwehr et fut créée en avril 1915), ce 56e LIR est passé à la 301e division d'infanterie d'active en 1918 mais il n'apparait pas dans cette division.
Active.
Le 56e régiment d'infanterie d'active est resté jusqu'en 1918 dans la 14e division d'infanterie d'active de la VIIe région de Westphalie qui comprenait les 16e, 53e, 56e et 57e Regt d'infanterie d'active.
Recrutement de la 14e division d'active de la VIIe région de Westphalie.
La 14e division d'infanterie d'active se recrutait en principe dans les pays rhénans de la VIIe région, est c'est ainsi quelle est reconnaissable à l'appellation "Troupes du Bas Rhin" dans un communiqué allemand du 17 juillet 1917.
Cdlt
MA1418
Re: Quel est le régiment de ces 192 français capturés le 15 octobre 1915 ?
Publié : dim. avr. 14, 2013 1:58 pm
par MA1418
Si vous désirez situer une unité allemande dans sa division pour les années du conflit, demandez. Le 56e Ldw de la 12e division d'infanterie de landwehr était en 1915 en Alsace.
Alsace.
La 12 D.L a été constituée vers la fin d'avril 1915 avec des éléments de landwehr qui se trouvaient répartis sur le front d'Alsace, entre la Fecht et la région de Cernay et qui furent affectés à la division Fuchs, au moment de l'attaque de L' Hartmannswillerkopf (Mars Avril).
La BRIGADE ACTIVE de la division Fuchs (5e armée) ayant quitté les Vosges pour la CHAMPAGNE, la 12e DL groupa ses éléments de landwehr et occupa jusqu'en mai 1917 les secteurs compris entre la vallée de Munster et Cernay.
Le 21 décembre 15 le 14e bataillon de chasseurs, rattaché à la division perdra à "l'Hartmann", 840 tués, blessés et disparus (liste de pertes) et sera retirée pour se refaire en Belgique.
Re: Quel est le régiment de ces 192 français capturés le 15 octobre 1915 ?
Publié : dim. avr. 14, 2013 10:17 pm
par joel guyonneau
bonsoir
avec LIR 56 au lieu de IR56 et la reference du livre sur HWK plus de doutes.
c'est vrai que le relief fait penser au bas du versant oriental des Vosges.
Document très interessant
bonne soiree
Re: Quel est le régiment de ces 192 français capturés le 15 octobre 1915 ?
Publié : lun. avr. 15, 2013 10:57 pm
par Yann LE FLOC'H
Bonsoir,
Un grand merci pour vos réponses.
Il n'y a plus de doute, maintenant.
Grâce à Eric Mansuy (bravo pour la rapidité de la réponse) , on peut donc identifier ces soldats comme des militaires du 334e RI et/ou du 57e RIT pris sur l' Hartmannswillerkopf kors de l'attaque allemande du 15 octobre 1915.
Le JMO du 57e RIT précise bien qu'en face , ce sont des Allemands du 56e régiment.
Cordialement
Yann LE FLOC'H