Page 1 sur 2
Re: Photo d'un PC dans la Somme
Publié : sam. oct. 15, 2011 10:54 am
par Laurent59
Bonjour, je publie cette photo plus ou moins connue d'un PC dans la Somme en 1916, je me suis toujours intérrogé sur la légende: "Ravin de Vaux Somme 1916 PC de Commandement du Gl de Pouydraguin"
Dans un premier temps j'ai pensé au PC du 20e CA à Suzanne près de Vaux mais la structure de la construction ne semble pas correspondre au plan préalable prévu
quelqu'un aurait il des informations sur cette photo ? Merci
Laurent
Re: Photo d'un PC dans la Somme
Publié : sam. oct. 15, 2011 11:15 am
par Eric de Fleurian
Bonjour Laurent
Il pourrait s'agir du PC de la 47e DI, que commandait en 1916 le général de Pouydraguin. Cette division est engagé dans ce secteur en juillet et août 1916.
A vérifier donc dans le JMO pour identifier la date et confirmer le lieu.
Cordialement
Eric
Re: Photo d'un PC dans la Somme
Publié : sam. oct. 15, 2011 11:46 am
par Laurent59
Bonjour Laurent
Il pourrait s'agir du PC de la 47e DI, que commandait en 1916 le général de Pouydraguin. Cette division est engagé dans ce secteur en juillet et août 1916.
A vérifier donc dans le JMO pour identifier la date et confirmer le lieu.
Cordialement
Eric
Bonjour Eric, c'est ce à quoi j'avais pensé mais en juillet 1916, le PC bouge constamment en fonction de l'avancée de la troupe...cette photo nous montre un PC qui semble construit pour la durée, dans le JMO le PC de Division s'improvise dans des bois: Maricourt, Hem, Ouvrages...
Laurent
Re: Photo d'un PC dans la Somme
Publié : sam. oct. 15, 2011 2:44 pm
par Eric de Fleurian
Laurent
Bien vu pour juillet. En revanche, lorsque la division remonte en ligne le 10 août, elle installe son PC au boyau Pétri, qui se situe au nord-ouest du bois de Fargny et à l'ouest du bois Y, donc pas très loin de Vaux et de son ravin que je n'ai pas réussi à situer exactement sur une carte.
JMO de la 47e DI :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html - page 89 ;
lien direct vers la page :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 089__T.JPG
Pour situer le boyau Pétri, cette carte extraite du JMO de la 41e DI :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 181__T.JPG
C'est peut-être une piste à creuser.
Cordialement
Eric
Re: Photo d'un PC dans la Somme
Publié : sam. oct. 15, 2011 3:27 pm
par Laurent59
Cela me semble peu probable, sur la photo il y a pas mal de végétation hors le boyau Pétri est bien à l'écart d'un bois de plus la structure du PC semble être construit pour durer...
autre solution la légende se trompe sur la localisation de Vaux et ne nous sommes donc pas dans la Somme...
possible ?
laurent

Re: Photo d'un PC dans la Somme
Publié : sam. oct. 15, 2011 4:13 pm
par Eric de Fleurian
Laurent
Verdun et sa région, ce n'est pas possible, la 47e DI n'y ayant jamais été engagée.
Donc retour à la case départ jusqu'à ce qu'un membre du forum nous dégotte une carte localisant les différents PC dans ce secteur à cette période des grandes attaques de la Somme ou qu'un spécialiste de la région détienne d'autres photos pour comparer.
Cordialement
Eric
Re: Photo d'un PC dans la Somme
Publié : sam. oct. 15, 2011 10:43 pm
par Marc Pilot
Bonsoir
Le ravin de Vaux devrait être recherché du côté de Maricourt.
Cordialement
Re: Photo d'un PC dans la Somme
Publié : dim. oct. 16, 2011 12:09 am
par JeanMiche
Bonsoir à tous,
Je cherche aussi... Si ça pouvait faire avancer Laurent et surtout ne pas l'égarer sur une fausse piste, il existe dans la Somme le village de Vaux sur Somme proche de Corbie et le hameau de Vaux près d'Eclusier et relativement proche du moulin de Fargny.
Cependant ce "Vaux sur Somme" me parait très éloigné du front en juillet 16, mais à cet endroit il aurait pu être construit pour durer durant la bataille.
A noter que ces deux villages sont encaissés effectivement en fond de ravin et sur les bords de la Somme.
Cordialement Jean Michel
Re: Photo d'un PC dans la Somme
Publié : mar. oct. 18, 2011 12:53 am
par 11Gen
Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Laurent,
J'ai repéré une carte de JMO dont la légende indique la liste des PC de la zône d'opérations de la 2e Brigade, du 20 août au 6 septembre 1916. Mais la carte n'indique que quelques emplacements.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 028__T.JPG
En ce qui concerne VAUX et les indications de CASSINI, il y a bien comme Jean Michel l'indique :
- Vaux-sous-Corbie (80 2 18 784) anciennement Vaux-sur-Somme :
http://cassini.ehess.fr/cassini/fr/html ... ltat=39143
- Vaux (80 264) Eclusier-Vaux :
http://cassini.ehess.fr/cassini/fr/html ... ltat=62256
mais également
- Vaux-Marquenneville (80 1 23 783) :
http://cassini.ehess.fr/cassini/fr/html ... ltat=39113
- Vaux-en-Amienois (80 2 41 782) :
http://cassini.ehess.fr/cassini/fr/html ... ltat=39125
Soyez indulgents ! Je suis néanmoins encore une néophyte et cet apport d'information ne sera peut-être pas pertinent !
Il me semblait avoir déjà vu cette photo du ravin de Vaux. Et je viens de retrouver la référence : AD de la Somme :
http://archives.somme.fr/ark:/58483/a011261413484AUPcrG
Cote : COLLECTION PRIVEE 1914-1918
Mots-clé lieu : Eclusier Vaux
Par contre le nom est un peu différemment orthographié (une coquille!): " Le poste de commandement du Général de
Pouydragum sur le front de la bataille-de-la-Somme."
Les archivistes en général font de bonnes vérifications. N'auraient-ils pas récoltées d'autres informations? N'auraient-ils d'autres photos faites par le même photographe, du même lieu ?
Voici une superbe carte d'E-M, en haute définition. Elle pourrait bien aider repérer les ravins !
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 085__T.JPG
Bonne soirée
Bien cordialement
Geneviève
Re: Photo d'un PC dans la Somme
Publié : mar. oct. 18, 2011 2:27 am
par 11Gen
Re,
Laurent, il me semble que la carte que vous avez proposée ici :
pages1418/forum-pages-histoire/localisa ... htm#t89438
est plus détaillée que celle de mon dernier message, pour repérer un ravin près de Vaux.
Bien cordialement
Geneviève