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Re: Identification uniforme RI

Publié : dim. déc. 11, 2011 7:46 pm
par maryse47
Bonjour,

Voici la photo de mon arrière grand oncle, sur le col de son uniforme on peut lire le numéro 107, pourtant il appartenait au 215ème RI.

Est-ce possible ? Sinon que peut-signifier ce numéro ?
A quel grade correspond cet uniforme ? Que signifient les épaulettes à franges ? Cet uniforme peut-il correspondre à celui d'un caporal ?

Incorporé au 7ème régiment d'infanterie de ligne à compter du 8 Octobre 1907.
Mobilisé le 2 Août 1914, nommé caporal le 21 Octobre 1914.
Mort pour la France le 19 Février 1917 aux avants postes du Linge (Alsace.)

Merci par avance pour votre aide.

Cordialement.

Maryse
(Lot et Garonne - 47)

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Re: Identification uniforme RI

Publié : dim. déc. 11, 2011 7:57 pm
par Arnaud Carobbi
Bonjour Maryse,

Et bienvenue sur le forum.
Quelle est la source de vos informations ? Il est indispensable d'avoir la fiche matricule d'une personne pour avoir quelques certitudes.

Cette photographie montre un jeu homme pendant son service militaire au 107e RI d'Angoulême (et non le 7e de Cahors) avant guerre dans une pose très classique pour l'époque. Il y a donc un problème entre le régiment où il a fait son service d'après vos informations et le lieu de prise de vue de l'image.

Il n'est logiquement pas encore caporal.

Au cours des étapes des obligations militaires des hommes de cette époque, les changements d'affectation (donc de régiment) étaient fréquent. Un régiment pendant le service, un autre lorsqu'ils deviennent réservistes, souvent celui de mobilisation d'ailleurs. Et des changements d'affectation pendant la guerre suite à blessure par exemple. Il n'est donc pas illogique d'avoir un homme mort au 215e RI dans un autre uniforme avant guerre.

Si vous avez sa fiche matricule, n'hésitez pas à nous donner les affectations successives.

Cordialement,
Arnaud

Re: Identification uniforme RI

Publié : dim. déc. 11, 2011 8:38 pm
par maryse47
Bonsoir Arnaud,

Merci de l'intérêt porté à ma question qui est en fait, vous l'avez bien compris, est-ce que cette photo peut correspondre à la fiche matricule ci-jointe que j'ai trouvé aux archives militaires du département de naissance de mon AGO car au milieu de plein de photos et de souvenirs aussi lointains je me permets de mettre en doute les propos de la personne qui ma confié cette photo . Je voudrais être sûre ...
Encore merci

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Bonjour Maryse,

Et bienvenue sur le forum.
Quelle est la source de vos informations ? Il est indispensable d'avoir la fiche matricule d'une personne pour avoir quelques certitudes.

Cette photographie montre un jeu homme pendant son service militaire au 107e RI d'Angoulême (et non le 7e de Cahors) avant guerre dans une pose très classique pour l'époque. Il y a donc un problème entre le régiment où il a fait son service d'après vos informations et le lieu de prise de vue de l'image.

Il n'est logiquement pas encore caporal.

Au cours des étapes des obligations militaires des hommes de cette époque, les changements d'affectation (donc de régiment) étaient fréquent. Un régiment pendant le service, un autre lorsqu'ils deviennent réservistes, souvent celui de mobilisation d'ailleurs. Et des changements d'affectation pendant la guerre suite à blessure par exemple. Il n'est donc pas illogique d'avoir un homme mort au 215e RI dans un autre uniforme avant guerre.

Si vous avez sa fiche matricule, n'hésitez pas à nous donner les affectations successives.

Cordialement,
Arnaud

Re: Identification uniforme RI

Publié : dim. déc. 11, 2011 9:35 pm
par Arnaud Carobbi
Bonjour à nouveau Maryse,

C'est une hypothèse à ne pas négliger en effet : s'il n'y a aucun passage au 107e RI, il peut s'agir d'une erreur sur la personne. Et les informations transmises semblent aller dans cette direction : service militaire au 7e RI de Cahors. Dans la réserve, ce qui est mal indiqué dans les corps d'affectation, il est au 7e RI (il y fait une période d'exercices) puis passe au régiment d'Albi en 1914.
Sa fiche est très vague sur son parcours et n'indique pas la date de passage au 215e RI. Il a probablement été affecté au 215e RI dès la mobilisation (régiment de réserve du 15e RI d'Albi !).

j'espère que d'autres intervenants donneront leur avis sur cette identification. Pour moi en tout cas, la fiche matricule ne va pas dans le sens de l'identification de la photographie comme étant Jean Labau.

Cordialement,
Arnaud

Re: Identification uniforme RI

Publié : dim. déc. 11, 2011 10:05 pm
par Achache
Bonsoir,
et bienvenue, Maryse, sur ce Forum.

Je partage tout à fait vos doutes sur l'identité de l'homme sur la photo.
En effet, à supposer que votre parent ait fait un passage au 107e RI, ce serait pendant la guerre, et il ne porterait pas cet uniforme.

Une chose est sûre: monsieur Jean Labau est bien mort dans les rangs du 205e RI.

JMO 215e RI Albi:
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

Pertes du 19 février 1917:

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 006__T.JPG

et il n'avait pas récupéré son grade de caporal, car ce grade est absent sur cet état des pertes.

Vous n'avez pas d'autre photo de ce parent pour établir, ou pas, une "ressemblance" ?

Bien à vous,

[:achache:1]



Re: Identification uniforme RI

Publié : dim. déc. 11, 2011 10:39 pm
par maryse47
D'abord je suis très touchée de votre aide .
Quand il est mort il était bien dans le 215e RI (source Mémoire des hommes) et n'avait plus son grade de caporal dont il avait été déchu le 11 décembre 1914 (il le lui avait été attribué le 21 octobre 1914) C'est sur sa fiche matricule mais je crois que ça n'est pas très lisible à l'écran .

Ses corps d'affectation ont été le 7ème RI de Ligne, RI de Cahors et RI d'Albi avec chaque fois un changement de numéro de matricule ou au répertoire (7361-0419-01154) qu'est-ce que cela veut dire ?

Ces RI se sont battu entre autre à Bertrix et je me souviens que mon GP évoquait cet endroit avec beaucoup de frayeur, lui n'était pas "monté si haut" et se sentait presque privilégié ...

Enfin j'ai une autre photo d' un autre frère, là je suis sûre parce que derrière il a écrit et de Rémazières et les soldats avec lui portent eux aussi le n° 107 sur le képi, 107 Régiment d'Angoulême si j'ai bien suivi ?

Alors je vais chercher la fiche matricule de ce frère pour voir ses affectations, s'il a fait le même parcours, si Angoulême n'est pas mentionné non plus ?

Je n'ai pas d'autres photos de Jean pour le moment mais ya quand même un air de famille avec les autres frères, ses parents ...

Je vous donne des nouvelles aussi vite que possible

Re: Identification uniforme RI

Publié : mar. déc. 13, 2011 5:07 am
par michelstl
Bonjour Maryse du 47

Matricule au recrutement : demeure immuable tout au long du service.

Un autre numéro de matricule, deuxième et différent, est aussi donné à chaque nouvelle intègration (subséquente) à une formation ou unité (un régiment d'infanterie par exemple): le matricule au Corps (ou matricule d'incorporation).

Re: Identification uniforme RI

Publié : mar. déc. 13, 2011 1:08 pm
par maryse47
Merci Michel et à tous ceux qui me lisent .
Je résume, si j'ai bien compris : Jean Labau aurait fait 2 ans de service militaire (de 1907à 1909) dans le 107ème RI d'Angoulême, c'est ce que nous dit la photo mais ça n'est pas indiqué sur sa fiche matricule ? Les corps d'affectations cités sont ceux de pendant la guerre ? Existe-t-il un autre moyen que la fiche matricule pour savoir où il aurait fait son service ?

Re: Identification uniforme RI

Publié : mar. déc. 13, 2011 1:22 pm
par Achache
Bonjour,
Jean Labau aurait fait 2 ans de service militaire (de 1907à 1909) dans le 107ème RI d'Angoulême,
comme dit précédemment, c'est très très douteux. Du recrutement d'Agen, avec matricule 455 qui concorde bien sur la fiche MDH et la fiche matricule, il a plutôt fait son SM dans le régiment indiqué sur cette fiche matricule.
Seul, ce n° matricule est intéressant à retenir. Les autres, "au corps" sont pratiquement inexploitables pour trouver d'autres renseignements.
Les corps d'affectations cités sont ceux de pendant la guerre
très probablement: non. Il manque sur cette fiche matricule précisément celui où il a fait la guerre: le 215e.

Bien à vous,

[:achache:1]


Re: Identification uniforme RI

Publié : mar. déc. 13, 2011 2:44 pm
par maryse47
excusez mon insistance et ignorance mais est-ce que d'après la fiche matricule il aurait fait son SM dans le 7ème RI de Ligne à Cahors ?
effectivement le 215ème n'apparaît que sur la fiche MDH
Je continue à chercher du côté de la famille .