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Re: Joseph Alexis GROUSSARD - 130è RI et 80è RI

Publié : jeu. sept. 15, 2016 12:20 pm
par ramsess
Bonjour
Mon arrière grand père est né le 17 juillet 1880 et décédé en 1922. Il fait la première guerre mondiale et serait mort des suites de celle-ci.
Je suis depuis de nombreuses années à la recherche d'informations pour recoller les morceaux et comprendre ce qu'il a vécu.
Pour m'aider j'ai besoin de comprendre quelque chose qui est pour un novice hermétique.
Mon ARGP a fait son service militaire au sein du 9ème bataillon de chasseurs (6ème corps d'armée / 12 ème division / 23 ème brigade).
C'était en 1904 (pour la fin je suppose)
Or en 1914 ce bataillon ne semble plus relever de la même division, mais d'une autre. Pas moyen de faire correspondre les choses à partir de 1914.
Est-ce que quelqu'un peut m'éclairer ? J'ai recoupé les infos mais ça ne colle pas.
Et donc cela m'empêche notamment de découvrir des choses sur son parcours.
Je donne son nom : GROUSSARD Joseph Alexis (rien avec une recherche google sur cette identité ..)

Merci à vous

Re: Joseph Alexis GROUSSARD - 130è RI et 80è RI

Publié : jeu. sept. 15, 2016 12:37 pm
par CD9362
Bonjour
premiere étape si ce n'est pas fait:
-regardez les archives départementales de son lieu de résidence à l'âge de 20 ans
-Cherchez sa fiche matricule qui devrait donner des infos sur son parcours, y compris la guerre.

et lire les conseils du memento
pages1418/qui-cherche-quoi/recherches-p ... 4840_1.htm

Je pense l'avoir trouvé
table alphabétique
http://archives-en-ligne.ille-et-vilain ... n/689129/9
FICHE MATRICULE Archives Ile et Vilaine, classe 1900 recrutement de Vitré page 199 et 200 du registre 3 :
http://archives-en-ligne.ille-et-vilain ... /689117/49
http://archives-en-ligne.ille-et-vilain ... /689117/50


Comme il a changé de domicile il est au régiment de la Mayenne en Début de guerre si je comprend bien
il est blessé le 4 nov 14 à Andéchy ( éclat d'obus) et le 20 juin 15 à Perthes....

Il était châtain, les yeux f-gris, 1m61 ...degré d'instruction 3 ( je ne sais plus exactement mais au moins lit écrire compter )

sur le site genenanet quelqu'un l' a mis sur son arbre généalogique
http://gw.geneanet.org/lioneld1?n=grous ... eph+alexis

Cordialement

AD-Line

Re: Joseph Alexis GROUSSARD - 130è RI et 80è RI

Publié : jeu. sept. 15, 2016 12:45 pm
par Alain 57
Bonjour Ramsess,
Bonjour à toutes et à tous,

Votre arrière grand-père né en 1880, faisait donc partie de la classe 1900.
Il y a très peu de chances qu’il ait été incorporé dans le même régiment au sein duquel il a effectué son service militaire.
Afin d’avoir toutes les informations nécessaires, il vous faut consulter son registre matricule aux Archives Départementales.

Cordialement
Alain

Re: Joseph Alexis GROUSSARD - 130è RI et 80è RI

Publié : jeu. sept. 15, 2016 1:09 pm
par ramsess
Merci CD et Alain pour vos réponses ultra rapides.
Je découvre la méthode pour commencer la recherche. Et en moins de 15 minutes j'ai retrouvé son registre matricule.
Cela fait drôle. J'ai donc des éléments pour reconstituer son parcours.
Merci beaucoup.
Oui c'est bien lui !
Je reviens ici si j'ai des questions.
Cordialement

Re: Joseph Alexis GROUSSARD - 130è RI et 80è RI

Publié : jeu. sept. 15, 2016 1:11 pm
par ramsess
CD
Je sais pas comment vous faites mais pour la rapidité vous êtes champion.
Cela me donne des éléments très importants.
Merci encore !

Re: Joseph Alexis GROUSSARD - 130è RI et 80è RI

Publié : jeu. sept. 15, 2016 1:14 pm
par CD9362
Deuxième étape ça sera lire les JMO journaux des régiments dans lesquels il est passé :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... =6&le_id=1

le premier régiment dans lequel il passe pendant la guerre est le 130 RI ( Mayenne)
voilà le lien vers le JMO à la date de sa blessure en nov 1914 à Andechy
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 98cc74c58b

le JMO de la 8 ème division d'infanterie à laquelle est rattaché ce régiment
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1e93f5889a
du groupe Brancardier
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1e8f68d1de
du Service Santé
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 5d743e6f59


----
ensuite il passe donc au 80 RI puis retournera au 130


----
Il est possible que le SAHMA les archives hospitalières de l'Armée ait un dossier à son nom , voir la procédure dans le memnto

Bonne lecture, à la rencontre avec votre arrière grand père

AD-Line

un site qui regorge d'infos, de photos ...
http://chtimiste.com

Re: Joseph Alexis GROUSSARD - 130è RI et 80è RI

Publié : jeu. sept. 15, 2016 1:58 pm
par Achache
Bonjour
Mon arrière grand père est né le 17 juillet 1880 et décédé en 1921. Il fait la première guerre mondiale et serait mort des suites de celle-ci.
Je suis depuis de nombreuses années à la recherche d'informations pour recoller les morceaux et comprendre ce qu'il a vécu.
Pour m'aider j'ai besoin de comprendre quelque chose qui est pour un novice hermétique.
Mon ARGP a fait son service militaire au sein du 9ème bataillon de chasseurs (6ème corps d'armée / 12 ème division / 23 ème brigade).
C'était en 1904 (pour la fin je suppose)
Or en 1914 ce bataillon ne semble plus relever de la même division, mais d'une autre. Pas moyen de faire correspondre les choses à partir de 1914.
Est-ce que quelqu'un peut m'éclairer ? J'ai recoupé les infos mais ça ne colle pas.
Et donc cela m'empêche notamment de découvrir des choses sur son parcours.
Je donne son nom : GROUSSARD Joseph Alexis (rien avec une recherche google sur cette identité ..)

Merci à vous

Bonjour,
9ème bataillon de chasseurs (6ème corps d'armée / 12 ème division / 23 ème brigade)
où avez-vous pris ces renseignements ?

Bien à vous,
[:achache:1]

Re: Joseph Alexis GROUSSARD - 130è RI et 80è RI

Publié : jeu. sept. 15, 2016 2:27 pm
par ramsess
Ad-Line
Je vais creuser tout cela et reconstruire son histoire et donc celle de ses descendants.
Il va me falloir un peu de temps pour explorer les différentes pistes mais j'ai fait un pas de géant. Internet le permet et surtout ceux qui l'utilisent pour partager leurs connaissances avec l'outil.

Achache
Mon papa a une fiche, un certificat de bon comportement qui date de 1904 et mentionne ces éléments.
J'ai retrouvé des photos de groupe de 1904 sur internet et je pense qu'il est dessus. Mais je ne l'ai pas encore localisé.
Je pourrais scanner cette fiche éventuellement et la rendre lisible ici.
Voici l'adresse pour les photos de groupe :
http://www.chtimiste.com/album/Chasseur ... s/(1).html


Re: Joseph Alexis GROUSSARD - 130è RI et 80è RI

Publié : sam. sept. 17, 2016 5:42 pm
par ramsess
Bonjour
Je m'interroge sur des mentions que je ne comprends en bas à droite des fiches. Sur le morceau de papier collé.
Il est indiqué les références de sa période sous les drapeaux.
On lit des abbréviations :
int Cs
Int CD
Armées
Je comprends bien pour armées : il était alors au combat.
Je comprends moins pour les deux autres.
Avez vous une idée du sens ?
D'autre part sur la fiche la mention du 80ème RI me laisse perplexe. Car par rapport à sa blessure cela ne semble pas coller (la localisation du 80ème RI avec la date)
D'autre part j'ai consulté le JMO du 80ème RI qui à la date du 20.06.1915 ne mentionne pas son nom pour les blessés (A Perthes)
Merci !

Re: Joseph Alexis GROUSSARD - 130è RI et 80è RI

Publié : sam. sept. 17, 2016 6:34 pm
par CD9362
Bonjour
CS, CD, INT ...
Les sigles, grâce au forum, j'ai appris à quoi ils correspondent
"Int" intérieur , cela veut dire qu'il n'est pas dans la zone des combats, par exemple au début de la guerre il peut être à la caserne à l’instruction, avant de partir "aux Armées" c'est à dire au front, au combat. Donc quand il revient de blessures il peut être quelques temps de nouveau dans une caserne , au dépôt d'un régiment .
CS campagne simple,quand ils sont à l’intérieur, CD Campagne Double ( ça compte plus en terme de temps ) quand ils sont "aux armées " au combat .
Mais il est en Campagne Double à l’intérieur quand il est blessé à l’hôpital du 5 -11-14 au 8-2-15.
Il y a un sigle "Cdg" ou "bdg" que je ne sais pas interprété ligne ;Int Cd 21/6/15 au 4/11/15 bdg qui correpsond à la période après sa deuxième blessure
peut-être simplement blessé de guerre ?
http://archives-en-ligne.ille-et-vilain ... /689117/50

Le 80 RI est bien vers Perthes-Les-Hurlus à cette période.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... b4943c7bc4

Sur sa fiche matricule il est écrit " Blessé le 20 jin1915 à Perthes : chute dans la tranchée"
Peut-être s'agit-il d'un accident mais pas d'une blessure au combat et que donc il n'est pas recensé sur la feuille "état nominatifs des[ ...]tués, blessés,faits prisonniers ou disparus au combat du[...]" . C'est une hypothèse , de même les évacués pour maladie n’apparaissent pas.

JMO Groupe de Brancardiers , nombre d'évacués mais sans les noms ....
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... e3e8a09971

-Demandez au Service des Archives Médicales Hospitalières des Armées
SAMHA s'il y a un dossier sur lui
l'adresse se trouve dans le mémento" en haut du sujet " soldats de la grande guerre"
pages1418/qui-cherche-quoi/recherches-p ... 4840_1.htm

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