Forum PAGES 14-18

Bonjour,
Je recherche pour moi et des membres de l'asso Ceux de Verdun, les noms de la 6ème compagnie du 142 RI.
Cette compagnie était présente dans le fort de Vaux lors de sa prise en juin 1916 (avec Raynal).
Elle me servirait à déterminer les camps en Allemagne où ont été internés les membres.
Merci par avance.
Cordialement.
J. Claude

Bonjour
trouver tous les noms je ne sais pas comment faire... mais trouver des noms, je pense à deux sources ( que vous avez peut-être déjà explorer ):
En tapant 142 eme RI dans le mini-site sur la guerre de geneanet, mais il faut vérifier chaque individu pour vérifier si 6 e compagnie ou pas ....
http://www.geneanet.org/14-18/search?pa ... D=&size=50

où sur MdH avec critères unité :142 e RI
lieu de décès: Allemagne
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... s_rech.php
Il y a 28 noms, la plupart décédés en captivité ça ne sera pas exhaustif, mais peut vous donner des pistes de camp où d'autres de ce régiment ont pu être retenus prisonniers.
en fait on peut rajouter le critère "décès à partir de juin 16 "... car si vous cherchez ceux qui ont participé au "fort de Vaux".
Ce n'est qu'une étape du travail, car ceux prisonniers évidemment, ne sont pas tous décédés en captivité.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... s_rech.php


Cordialement
AD-Line

Bonjour à nouveau

Je comprends en feuilletant le JMO que c'est complexe ! puisque la 6 e me compagnie est dans le fort au moment qui vous intéresse ?
Est-ce que cette liste de noms page 33.et 34 du JMO au 7 juin 1916, correspondrait à la liste que vous cherchez ?
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 7e485b6bd0

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listing CICR

beaucoup de soldats 142 RI 6 ème compagnie, pris Vaux le 7 juin 16
sur une liste de 1917 Camp de Stralkowo ? venant de Giessen
depuis la page en lien ci dessous jusqu'à la page P 52652 ( noms commençant par A) à P52696( noms commençant par V et W)
http://grandeguerre.icrc.org/fr/List/34 ... 901/52653/
AUVERS
ASTIE
BARENTON
BARTHE
et beaucoup d'autres
...
jusque' V....

- les gradés du 142 et autres pris au fort de Vaux : Recherche faite à partir de ALIROL Hippolytte 142 RI 6 e compagnie
http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Se ... res/alirol
ALIROL, ALBANHAC, BAXY,CUAS, FARGUES...
http://grandeguerre.icrc.org/fr/List/31 ... 901/41113/
http://grandeguerre.icrc.org/fr/List/31 ... 901/66678/

A partir de la fiche du Commandant RAYNAL ont peut trouver des listes avec d'autres prisonniers du Fort de Vaux
http://grandeguerre.icrc.org/fr/List/51 ... 901/41099/
http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/De ... 37891/6/2/
Cordialement
AD-Line

Bonjour AD-Line,
Voilà d'excellentes infos, que bien entendu, je vais creuser...
Merci pour votre aide.
Cordialement.
J. Claude.

Bonsoir Jean-Claude, bonsoir AD-Line,

Je crois que là, il y a un vrai travail.... de bénédictin! .... et je m'aperçois au vu des indications d'AD-Line que les listes à exploiter sont nombreuses et comportent chacune plusieurs centaines de noms.
Pour ma part, voilà ma modeste contribution:

Il y a quelque temps, je me suis intéressé aux fonds privés communiqués dans le cadre de la Grande collecte. Aux AD de Gironde, il y a un fond Alpinien BARRY sous côte 1 Num 141. Il est accessible par l'intermédiaire du lien ci-après:

http://gael.gironde.fr/results.html?bas ... =1+num+141

On y trouve des photos, le livret militaire et l'état signalétique des services d'Alpinien BARRY ansi qu'un mémo sur le Cdt Raynal et les derniers jours du Fort de Vaux ainsi que des extraits de quotidiens régionaux (69 pages)

Alpinien BARRY faisait partie de la 6ème Compagnie du 142e RI et il a été prisonnier de guerre pendant plus de 2 ans.

En cherchant la fiche BARRY Alpinien sur le site du CICR, on arrive à 2 listes:
- de P 43261 à P 43276 (liste portant la date du 29 juillet 1916)

- de P 52406 à P 52429 (liste portant la date du 26 janvier 1917). On y trouve de nombreux noms de soldats du 142e RI faits prisonnier le 7 juin 1916 et incarcérés à GIESSEN
Le lieu de capture indiqué est Verdun, mais en réalité c'est le Fort de Vaux....

... des listes qui viennent en sus de celles d'AD-Line!

Sur ce, bon courage et bon week-end.

Cordialement

Jean-Pierre

Bonjour,
Merci pour votre réponse.
Je connaissais ce soldat puisque je l'ai retrouvé au camp de Sagan ... Il était employé dans une ferme proche de celle ou était employé le Pépère VIVIES "dernier survivant français du fort de Vaux"... (décédé en 1997 à 102 ans).
En 1986 j'avais eu l'honneur de réunir le soldat Viviés avec Hans, un soldat allemand (dernier survivant du fort lui aussi) lors du Pèlerinage national de Ceux de Verdun à Verdun...
Avant d'aller au camp de Sagan, ils avaient connu les camps de Giessen, de Friedrichsfeld, et de Limburg. Puis à Sagan, ils furent envoyés en Kommando agricole dans la région. Mon grand père lui a connu ces camps et celui de Wahn... Malade (blessure par gaz) (sic), il fut envoyé en 1918, dans un Lazarett de Köln puis en Suisse (à Leysin)
Quant au texte de nombreuses inexactitudes ont été relevées...
Merci encore.
J. Claude

On peut voir Hans, Ferdinand Viviès et un ami allemand, Willy (ancien combattant de Verdun) qui nous servait d’interprète.

Bonjour
A mon avis c'est tout à fait faisable d'établir la liste, et suivre le parcours des prisonniers faits par les Allemands au fort de Vaux le 7 juin 16.
En tout cas du 142 eme RI, puisque la liste des soldats de ce régiments apparait dans le JMO , chose rare.
SI cela a un intérêt historique ou de mémoire, je suis même étonnée que personne ne s'y soit attelé avant.
En consultant la liste du JMO, au 7 juin, j'ai vu que tous ces hommes ( une centaine ?je n'ai pas compté) était du 6 eme bataillon que recherche Stcypre, et également du 7 et 8, tous sont indiqué "disparus", rien dans la liste tués ou blessés, rien non plus à cette date pour les autres compagnies, alors que les jours qui suivent où précèdent à l'inverse les noms concernant les autres compagnie mais jamais la 6 eme . Le JMO précise quelques jours avant que la 6 et une partie de la 7 sont affectées au Fort.
j'en ai conclu que ça correspondait certainement à ces hommes faits prisonniers lors de la reddition du fort .
et en allant sur CICR au 3 ème nom pris au hasard j'ai bien vu que ça renvoyait au listing de prisonniers faits au Fort de Vaux en juin16, et que le listing faisait apparaitre énormément de soldats du 142 RI 6 et 7 eme compagnies et un peu la 8, dont je voyais aussi sur le JMO.
Je ne suis pas aller plus loin, mais avec les infos supplémentaires de JPL 85_08
il ne reste plus qu'à faire la correspondance avec les listes de prisonniers, évidemment ça sera long, mais pas impossible!
Donc courage à vous "stcypre" et à l'association.
AD-Line

lien vers pages citées par Jean-Pierre
http://grandeguerre.icrc.org/fr/List/26 ... 901/52406/
http://grandeguerre.icrc.org/fr/List/26 ... 901/43261/

Bonjour,
Merci pour ce complément d'infos.
La 6ème compagnie était la compagnie officielle du fort avec celle des mitrailleurs, du génie, des médic.
Comme la lutte était sévère aux alentours, beaucoup de soldats isolés venaient dans le fort pour se protéger, d'où le nombre démesuré de soldats dans ce fort...
Les malheureux à court de boisson, sont arrivés à boire leur urine, à lécher les murs ou a sucer des cailloux...
J. Claude

Bonjour à tous,

Voici quelques documents avec probablement des infos supplémentaires. Cependant ils n'ont pas tout numérisé mais ils parlent de "témoignages des héros du Fort de Vaux" Donc de noms.

http://www.europeana1914-1918.fr/fr/con ... rettyPhoto

Après il y a surement des listes de prisonniers dans l'Express du midi (site rosalis). Je l’épluche au jour le jour et le gain en infos pour les numéros de compagnie est non négligeable (liste des disparus et liste des prisonniers retrouvés).

Exemple pour le 22 juillet 1916 :



Mais il est vrai que la liste donné plus haut est la meilleur des choses. Complète au possible. Une chance de la trouver dans le JMO. C'est pas donné à tout les régiments.

Cordialement,
Shark

Bonjour,
Excellent document ... surtout pour moi car le nom du disparu Auriol Frédéric est ... mon grand-père !!!
PG dans différents camps, "Wahn pour le séjour le plus long" avant de connaître le Lazarett de Cologne puis un transfert en Suisse (à Leysin).
Je vais essayer de trouver la totalité du document.
Merci encore pour ce moment émotionnel.
J. Claude Auriol.