Forum PAGES 14-18

Bonsoir à toutes et tous,
J'ai un soldat qui a fait :
Campagne contre l’Allemagne du 29 mars 1915 au 14 juillet 1919
Campagne intérieure du 29 mars 1915 au 30 juin 1917
Campagne aux armées du 1er juillet 1917 au 11 novembre 1918
Campagnes aux armées C.S. du 12 novembre 1918 au 14 juillet 1919
Et sur sa fiche matriculaire, il est noté "Carte de combattant refusée le 12 avril 1930.
Pouvez-vous me dire pourquoi la lui a-t-on refusée ?
Bien cordialement et bonne soirée !
Printemps

Bonjour,

La présentation de la FM en entier aiderait pour comprendre.
Entre autre, à quelle(s) unité(s) a-t-il été affecté?

Bonsoir Yvonnick,
Il a été affecté :
à la 10ème section d'infirmiers militaires,
puis au 20ème Escadron du Train des Equipages Militaires
puis au 9ème Escadron du Train des Equipages Militaires
Voici son parcours :
Il est reconnu apte au service auxiliaire par le Conseil de Révision de la Manche le 28 novembre 1914. Mobilisé à la 10ème Section d’Infirmiers militaires le 29 mars 1915. Dirigé sur la gare d’Is-sur-Tille (Côte-d’Or) le 16 février 1917 et mis en subsistance au 138ème Régiment Territorial d’Infanterie. Il obtient un certificat de bonne conduite. Affecté au 8ème Escadron du Train des Equipages Militaires, Section Transports de Matériel 600, le 2 avril 1917. Il passe au 20ème Escadron du Train des Equipages Militaires le 1er juin 1917. Passé au 9ème Escadron du Train des Equipages Militaires le 1er juillet 1917 aux armées. Il est mis en congés illimité de démobilisation le 15 juillet 1919. (Sources : fiche matriculaire et son livret militaire).
Pouvez-vous me commenter ceci "il pouvait être aux armées sans être dans une unité combattante" ?
Cordialement.
Printemps

Bonjour,

La zone des armées ne se limitait pas aux premières lignes, loin de là. Elle comprenait également les zones dites "des étapes et des services", sur les arrières de chacune des armées ; et encore plus en arrière, la zone dite "de l'arrière", commune à l'ensemble des armées déployées sur le front ! Le reste de la France constituant "l'intérieur".
Toutes les unités stationnées dans la zone des armées n'étaient donc pas combattantes.

Cordialement
Bernard

Bonjour

À toute fin utile

Carte de combattant / Loi du 19 décembre 1926
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb34378481r/date

Détails au 4 juillet 1927 (voir cette page)
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ution.zoom
Extrait

(le tableau 1 des «unités» est en page 6937)

Salutations
Michel

Bernard et Michel,
Merci.
N'ayant pas droit à la carte de combattant,
J'ai deux questions concernant ce soldat :
- Il n'est pas un "ancien combattant" (pour les cérémonies) ?
- Il ne touche donc pas de retraite d'ancien combattant.
En un mot il a été mobilisé pour la guerre 14-18 mais ce ne serait pas un ancien combattant, Est-cela ?
Cordialement.
Printemps

Bonjour,
Il me semble me souvenir que les anciens combattants ayant été affectés au Train des équipages Militaires - ETEM - n'ont pas eu droit à la carte de combattant malgré leurs incessantes réclamations. Je vais essayer de retrouver le document qui serait, peut-être, dans un coin de la mémoire de mon ordinateur.
Cordialement
Geneviève

Bernard et Michel,
Merci.
N'ayant pas droit à la carte de combattant,
J'ai deux questions concernant ce soldat :
- Il n'est pas un "ancien combattant" (pour les cérémonies) ?
- Il ne touche donc pas de retraite d'ancien combattant.
En un mot il a été mobilisé pour la guerre 14-18 mais ce ne serait pas un ancien combattant, Est-cela ?
Cordialement.
Printemps

Bonjour
effectivement n'ayant pas la carte de combattant, il n'est pas ancien combattant (mais ancien militaire mobilise) il n'a pas droit à la retraite du combattant non plus.
le titre d'ancien combattant pour faire simple est attribué pour un temps de présence minimum au front (ce qui ne veut pas dire dans uen tranchee de premiere ligne, ni qu'il ait combattu les armes à la main il faut bien voir que celui qui aura passé sa vie à paris, Bordeaux ou marseille, ou serait reste en arriere du front a certes ete mobilise comme les autres mais n'a jamais été expose au risques (m^me si il y eut quelques bombardements sur Paris notamment), le titre (et la croix qui l'accompagne) n'ont rien à voir avec une médaille commémorative, il s'agit en fait de la reconnaissance par la nation du risque encourru par ce militaire (mobilisé ou de carriere) les anciens combattants eux mêmes n'auraient pas apprècié de voir des "riz pain sel" adminstratifs divers et varies, de l'arriere bénéficier du même statut qu'eux ce qui peut se comprendre

Cordialement
Pierre

Bonjour à nouveau,

Après une courte recherche, je viens de mettre la main sur un document de 6 pages, enregistré sur le Forum:

Journal Officiel de la république Française, en date du 4 novembre 1919,
n° en haut de page 12 322 (? le 4e chiffre n'est pas très lisible).
Liste des unités combattantes au regard de la loi du 19 août 1917 ayant existé du 2 août 1914 au 11 novembre 1918

Sur ces 4 premiers documents, le Train et ses ETEM ne sont pas indiqués mais il semblerait, au regard de la suite des numéros en haut de page, qu'une page n'aurait pas été scannée. Celle où les ETEM seraient indiqués ?
En effet le 5e document comporte le numéro 12 327.


Extrait du 5e document. Seul le 5e ETEM est cité.
: Tableau II. Liste des unités parmi celles réputées combattantes au regard de la loi du 19 août 1917 auxquelles il convient de réserver l'attribution de la médaille dite de la victoire.
Numéro en haut de page n°12 327


Qui saurait retrouver l'intégrité de ces pages de JO ?

Cordialement
Geneviève

Merci Geneviève et Pierre pour les renseignements que vous me fournissez.
Bonne soirée.
Printemps