Pourquoi passe t-on du génie à l'artillerie ?

[CD9362]

Bonjour

Je suis un peu perdue dans le le fil du parcours de mon aIeul Gergaud .... Et comme ma mère souhaitait des infos sur son grand-père , je veux faire le point ! :
Il parait que se femme avait tendance un peu à dénigrer son mari à propos de la guerre , le traitant peut-être pas de "planqué" , mais quelque chose approchant se souvient ma mère .
Est-ce que vraiment le Génie puis les Artilleurs étaient plus a l'abri que les autres ?

Je voulais également m'assurer que 6 ème Génie 11 bataillon T et 12/2 T étaient bien ceux que dans l'historique du 6ème Génie (http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... .r=.langFR) on nomme Compagnie 11/2 et Compagnie 12/2 donc si le T ( territorial) est important ? Les hommes sont aux mêmes endroits ou ailleurs ?

Ensuite il passe au 26 ème puis 13 ème RAC .
Pourquoi passe t-on du génie à l'artillerie ? est ce qu'il devient plus un "combattant" ou y-a-t-il d'autres postes où l'on mettrait un gars du génie ( menuisiers de métier dans le civil )

les lieux sont approximatifs j'essaie de m'aider des historiques régimentaires .
Je n'ai rien d'autres que sa fiche matricule
1/ 6 ème génie 2218
4/08/14 arrivé au corps
2/ 21/10/14 11 bat Territorial ( Somme )
1915- (champagne)
1916- (Tahure / verdun)
3/ 6/03/16 12/2Territorial 6 ème génie jusqu' au au 10/07/1916 (VERDUN / St Dizier /Aisne )

4/ 11/07/1916 - au 25/10/1916 ?

5/ 26/10/16 26 è RAC 7 ème DI (HAUDROMONT /DOUAMONT)
dec 1916 (Saint Dizier)
janvier 1917 / jul 17 (Sect Baccarat)
juil 17 / nov 17 (Verdun)
dec 1917 /mars 18 (Marquises)

6/10/03/18 13 ème RAC (Crecy la chapelle ?)
(Alsace)
(Les Monts Champagne Reims - Ardennes -La Vesle)
6/11/18 5 ème Génie

12/01/19 démobilisé 90 ° RAL






Cordialement
ADline

[CD9362]

Bonjour
J'ai réédité mon prcedent message, resté sans réponses !
- Pourquoi passe t-on du génie à l'artillerie ? est ce qu'il devient plus un "combattant" ou y-a-t-il d'autres postes où l'on mettrait un gars du génie ( menuisiers de métier dans le civil ) 6 e Génie 26 e RAC puis 13 e RAC

Est-ce que vraiment le Génie et les Artilleurs étaient plus a l'abri que les autres ?

Je voulais également m'assurer que 6 ème Génie 11 bataillon T et 12/2 T étaient bien ceux que dans l'historique du 6ème Génie (http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... .r=.langFR) on nomme Compagnie 11/2 et Compagnie 12/2 donc si le T ( territorial) est important ? Les hommes sont aux mêmes endroits ou ailleurs ?

Merci de votre aide
ADline

[zephyr joyeux]

Bonjour."Plus ou moins planque,plus ou moins expose etc...etc...".L armee a besoin de tous les corps de metier a tous les endroits ou il lui faut etre.Le reste, c est a dire les états d ame et les critiques, n ont pas leur place dans ses rangs meme si chacun peut presenter avec discretion a ses proches ses opinions.La discipline est la force principale des armees,c est elle seule qui l edicte et qui en est responsable.Aussi,il me semble que ce serait un debat interminable et sans interet de se demander s il fallait envoyer la bas celui la plutôt qu un autre etc...etc..Il y a guerre parce qu il y a echec des hommes politiques dans les négociations diplomatiques.La releve de la defense de l Etat passe donc aux militaires.Et les actes devant se substituer aux paroles,les sacrifices ne sont jamais évaluables parfaitement a l avance.Dans ce cadre,les reajustements sont indispensables et permanents:transformation de l infanterie,developpement de l artillerie,dissolutions et creations de nouvelles unites et...etc..ALVF est sur ce site la meilleure personne pour expliquer les mutations de l artillerie.C est grace a ses erudites explications que j ai commence a comprendre quelque chose.Cordialement.

[IM Louis Jean]

Bonjour à toutes et à tous,

Les risques ne sont évidemment pas les mêmes d'une Arme à l'autre, et au sein de chaque arme ; l'artillerie de campagne est plus exposée que l'ALVF par exemple.

Voici un tableau extrait d'une analyse du rapport Marin, dans les Archives de la Grande Guerre sur Gallica :



Les chiffres parlent d'eux-mêmes.

Cordialement
Étienne

[Elise49]

Bonjour à toutes et à tous
De source familiale oui, l'infanterie était plus exposée . Je pense qu'ils le savaient tous..Merci Etienne pour le document.
Mon grand père était dans l'artillerie pendant la guerre , mais par le hasard de la taille .Etant grand ,il a fait son service dans les cuirassiers , il semble que l'artillerie en ait été la suite logique... à vérifier...
En recherchant mon soldat chez les américains pages1418/qui-cherche-quoi/idendificati ... 3066_1.htm j'ai découvert une fiche matricule d'un soldat( cl 17) qui passe du génie à l'artillerie de campagne suite à une commission de réforme en 1918 . Sans doute le génie nécessitait une certaine force physique , plus que l'artillerie? Ce soldat ne devait pas en être capable ; le pauvre garçon d'1m 56 avec musculature insuffisante en 1917, mourra de tuberculose en 1920.
Cordialement.

[CD9362]

En revanche, l'Artillerie Lourde ayant fonctionné avec des chevaux, par conséquent, quiconque savait les manier était - je le suppose - le bienvenu et, comme votre ancêtre avait été chez les Cuirs...il était opérationnel dans l'artillerie.

Il n’était pas dans les "cuirs" ( cuirassiers ? ) mais dans le Génie ! et il était menuiser (avec une boutique), pas paysan.

Merci aux autres pour les réponses et documents.
A ce que je vois des réponses passer du Génie à l'artillerie, n'est pas inhabituel. En fait je me demandais si venant du génie, on les mettais plutôt à des taches ressemblant à ce qu'ils faisaient au Génie, ou pas nécessairement .
La même question peut se poser lorsqu'on voit un soldat être dans une Section d’infirmier militaire puis dans l’infanterie, sera-til plutôt avec les brancardiers ou avec les "combattants" ou alors est ce que ça dépend .... ?

ADline

[11Gen]

... Mon grand père était dans l'artillerie pendant la guerre , mais par le hasard de la taille .Etant grand ,il a fait son service dans les cuirassiers , il semble que l'artillerie en ait été la suite logique... à vérifier...

Bonsoir à toutes et à tous

Bonsoir Elise,
Votre grand-père a fait son service chez les Cuirassiers non seulement parce qu'il était grand mais aussi parce qu'il était un excellent cavalier.

Un lien qui semble logique, entre la Cavalerie et l'Artillerie.
En effet, au début de guerre, chaque Division de Cavalerie comprenait, entre autres, un groupe d'artillerie à cheval à 3 batteries. Dans ces DC, il y avait des régiments de Cuirassiers.
Lors de la dissolution des Divisions de Cavalerie, en 1916 et 1917, il y a eu de grands transferts d'hommes dans les autres armes

ALVF écrit : "L'ensemble des personnels, des chevaux, des matériels des Groupes d'Artillerie à Cheval sont gérés par la seule Artillerie, ce sont d'ailleurs les raisons administratives et de gestion qui expliquent le rattachement de ces groupes à des Régiments d'Artillerie de Campagne."
pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-cavale ... _108_1.htm

Je ne me permets pas d'affirmer qu'il aurait été artilleur dans un régiment de Cuirassiers, car sur ce domaine, je n'en connais pas assez. Par contre, je suppose qu'au au niveau des compétences et des capacités, le passage de la Cavalerie à l'Artillerie me paraît logique, d'autant que l'artillerie de la Cavalerie était gérée par la seule Artillerie".
Ce lien reste à confirmer !


En ce qui concerne le passage du Génie à l'Artillerie, je verrai un lien : celui des compétences du Génie afin de réaliser des constructions utiles et compliquées au service de toute l'Artillerie.
Ce lien aussi reste à confirmer !

Bien cordialement
Geneviève

J'ai édité mon message sans avoir lu le message de ADline qui écrit : "En fait je me demandais si venant du génie, on les mettais plutôt à des taches ressemblant à ce qu'ils faisaient au Génie, ou pas nécessairement ."
Je suppose que oui, car l'Armée est très pragmatique! Les spécialistes du Forum sauront mieux vous répondre que moi qui formule une supposition et même deux suppositions!.

[zephyr joyeux]

Bonjour.Les brancardiers ont souvent un double emploi,musicien etc...ils sont affectes dans la compagnie hors rang du bataillon.Ils sont donc combattants.Cordialement.

[CD9362]

bon si on reparlait de mon ARGPère et pas celui d’Élise : )

Qui peut me dire si 6 ème Génie bataillon 11 T et 12/2 T sont bien ceux qui dans l'historique du 6ème Génie
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... .r=.langFR) sont dénommés Compagnie 11/2 et Compagnie 12/2 donc si le T ( territorial) est important ?
Les hommes du 12 ou 12 T , 11 et 11 T sont-ils aux mêmes endroits ou ailleurs ?

Adline

[alaindu512010]

Bonsoir
le bataillon 11/1 T est un bataillon de territoriaux (des vieux)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... em_zoom=70
alors que le 11/1 du 6 éme génie est un bataillon d'active (des jeunes )
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... em_zoom=66
ils ne sont pas ensemble
cordialement
alain