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Re: Recherche sur mon AGO
Publié : dim. juil. 05, 2015 12:31 pm
par taz86
Bonjour à tous,
Je fais depuis un certain temps des recherches sur mon AGO, Bourdeau Raymond Isidore, il étais clairon au 277éme RI. Il est DCD le 20 Août 1914 lors des combats de Nomény dans le 54.
J'ai retrouver beaucoup de document sur lui: Sa fiche de matricule, les pages du JMO du 277éme RI où il est inscrit dessus, la page du Livre d'Or de sa commune, sa fiche sur Mémoire des Hommes, donc beaucoup de documents.
Néanmoins je me demande si il a était décoré à titre posthume et si il est possible de retrouver ces info dans le JO, j'ai fait quelques recherche là dessus mais pas moyen de trouver.Je sais que certain d'entre vous sont des Pro de la recherche, donc si possible un petit coup de main je vous en serais très reconnaissant.
Cordialement TAZ [:taz86]
Re: Recherche sur mon AGO
Publié : dim. juil. 05, 2015 1:08 pm
par Achache
Bonjour,
Médaille militaire et Croix de guerre posthumes :
Bien à vous,
[:achache:1]
Re: Recherche sur mon AGO
Publié : dim. juil. 05, 2015 4:47 pm
par taz86
Re,
Alors là, moins de 30 minutes pour avoir une réponse. Fantastique je vous remercie très fortement pour cette recherche, ce qui rajoute un document à son dossier, ces vraiment super.
Encore merci ACHACHE pour votre intervention.
Cordialement TAZ [:taz86]
PS: petite question, Comment avez vous fait ???????
Autre petite question, je vois bien l'attribution de la Croix De Guerre avec une étoile, mais je ne vois pas l'attribution de la Médaille Militaire ?
Re: Recherche sur mon AGO
Publié : dim. juil. 05, 2015 5:06 pm
par Achache
re...
Pour ces deux questions, voyez :
pages1418/forum-pages-histoire/autre/gu ... 3116_1.htm
C'est un peu long, mais...lisez tout ! Ces questions y sont traitées de façon assez complète et j'espère qu'après cette lecture, "vous comprendrez tout"
Bien à vous,
[:achache:1]
Re: Recherche sur mon AGO
Publié : dim. juil. 05, 2015 9:29 pm
par taz86
bonsoir à tous,
Merci ACHACHE pour le lien est les info, malheureusement je vient de passé un bon bout de temps sur Gallica et les JO, et impossible de trouver quoi que ce soit, mais je ne désespère pas je recommencerais un autre jour.
Cordialement TAZ
PS: si j'ai bien tout lu, vous pensez que l'attribution de la MM était automatique avec la CDG.
Re: Recherche sur mon AGO
Publié : dim. juil. 05, 2015 11:34 pm
par Achache
bonsoir à tous,
Merci ACHACHE pour le lien est les info, malheureusement je vient de passé un bon bout de temps sur Gallica et les JO, et impossible de trouver quoi que ce soit, mais je ne désespère pas je recommencerais un autre jour.
Cordialement TAZ
PS: si j'ai bien tout lu, vous pensez que l'attribution de la MM était automatique avec la CDG.
Bonsoir,
impossible de trouver quoi que ce soit
en cherchant quoi, exactement ?
vous pensez que l'attribution
Je ne pense rien; je constate que les décorations posthumes sont d'abord la Médaille militaire; pour faire ce constat, il suffit de remonter à la page de titre de la citation que je vous ai donnée.
Pour accéder à cette citation, j'ai exposé dix fois la méthode... mais je répète mon résumé:
sur Gallica
entrer
Journal officiel.Décrets
entre ensuite :
nom et prénom de l'homme recherché (pour commencer, mettez ces nom et prénom entre guillemets : "Marcel Dupont"; si ça ne marche pas, poursuivre en supprimant ces guillemets),
éventuellement ajouter le numéro matricule
au corps, sous forme "
mle n°x".
éventuellement, ajouter d'autres critères : grade, n° Rgt, etc
Bien à vous,
[:achache:1]
Re: Recherche sur mon AGO
Publié : lun. juil. 06, 2015 8:31 am
par taz86
Bonjour à tous,
Merci ACHACHE pour votre réponse, je vais reprendre point par point vos recommandation et refaire toutes les manip.
Cordialement TAZ [:taz86]
Re: Recherche sur mon AGO
Publié : mer. juil. 08, 2015 8:57 pm
par taz86
Bonjour à tous,
Après plusieurs recherche j'ai trouvé le début de la page des citations posthume, il y est écrit. Arrêté: Article unique . Son inscrits au tableau spéciale de la Médaille Militaire , les Militaires dont les noms suive :
Cela veut dire qu'il sont inscrits sur le tableau pour être nommés pour la MM, mais il ne l'ont pas encore.
Voici la page. désoler je sais pas l'agrandir.
Cordialement TAZ
Re: Recherche sur mon AGO
Publié : mer. juil. 08, 2015 11:41 pm
par b sonneck
Bonjour TAZ,
Si, ils l'ont. C'est le terme "inscrit au tableau" qui vous induit en erreur. Je vous explique, au risque de me faite taper sur les doigts par mon censeur habituel. Mais ça me prendra moins de temps que de chercher sur le forum le fil où cette question a déjà été traitée et la réponse qui suit déjà exposée en ces termes.
En temps de paix, avant la guerre, ceux qui étaient sélectionnés pour recevoir la médaille militaire (ou la LH, les procédures étaient identiques), étaient inscrits sur un tableau dit "tableau de concours", publié au JO et dans lequel on puisait ensuite pour nommer les gens, au fur et à mesure des disponibilités et des places vacantes, en fonction des quotas attribués. Le souci était de maîtriser la dépense occasionnée par le paiement des traitements attachés à la décoration (100 francs or annuels pour la MM).
Le tableau spécial ici mentionné est celui créé par décret du 13 août 1914 pour récompenser, en dehors de tous les quotas et des procédures habituelles du temps de paix, les faits d'armes qui allaient se produire pendant la guerre. Tous ceux qui y étaient inscrits étaient automatiquement et immédiatement nommés ; l'arrêté ministériel qui inscrivait au tableau spécial tenait également lieu de décision officielle de nomination ; toutes ces nominations devant être avalisées d'office par une loi à promulguer après la fin de la guerre.
Ce tableau spécial a pris fin le 16 juin 1920.
Donc dans le cas qui vous occupe : inscription au tableau spécial égale attribution effective. D'autant plus que les décorations posthumes n'entraînaient aucune charge financière : il n'y avait pas de traitement à payer. Seule la médaille était dans ce cas à la charge du budget du ministère de la guerre, les décrets traitant des décorations posthumes stipulant que celles-ci, ne pouvant pas être imputées aux intéressés par une retenue sur le premier traitement, seraient remises gracieusement aux familles.
Voilà, vous savez tout.
Cordialement
Bernard
Re: Recherche sur mon AGO
Publié : jeu. juil. 09, 2015 8:50 am
par taz86
Bonjour Bernard,
Merci pour cette explication très simple à comprendre et très bien expliquée. Donc si je résume pour ce qui concerne mon aïeul , il à donc eu la MM avant la CG !
Petite question, peut on retrouver un "article" à son nom pour la MM sur un JO, comme la fait Achache pour la CG ?????
Je vous remercie encore Bernard pour votre réponse, qui fait bien avancer mon dossier
Cordialement TAZ [:taz86]