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Re: poilus grande guerre

Publié : ven. juin 19, 2015 10:05 pm
par joaquim11
Bonjour à tous
Encore une fois, je demande de l'aide, car la fiche matricule du soldat en question est loin d'être claire.
Ce soldat appartenait au 17° Régiment d'infanterie. Il fait partie des "mutins" de ce régiment lors des évènements viticoles de 1907, et à ce titre, a fini son service militaire à Gafsa, en Tunisie.
La fiche stipule:
"Rappelé par le décret de Mobilisation Générale du 2 août 1914, il est classé dans les services auxiliaires par le Conseil de Révision de l'Hérault le 4 décembre. Rappelé à l'activité par ordre d'appel, il arrive au corps le 29 mars 1915.
Classé service armé par la Commission de réforme de Béziers du 26 juin 1915.
dans le 96ème Régiment d'Infanterie
Parti en renfort au 96° RI le 23 octobre 1915.
Evacué malade le 10 janvier 1916.
Rentré au front le 29 février 1916.
Décédé à l'Hôpital complémentaire 46 à Béziers (maladie).
Cité à l'ordre n°719 du 96° RI du 22 juin 1918.
"Brancardier modèle, s'est signalé par son dévouement et son courage en effectuant des transports de blessés en plein jour sous un bombardement continu du 2 avril au 3 mai 1918. Croix de guerre– Etoile de bronze."
J'avoue ne pas bien comprendre le parcours de ce soldat. Si quelqu'un peut m'aider...
Merci d'avance
Joaquim11

Re: poilus grande guerre

Publié : ven. juin 19, 2015 10:39 pm
par b sonneck
Bonjour,
Là encore, au risque de rabâcher : et si vous nous donniez les références de la fiche matricule, afin qu'on puisse en juger "sur pièces" ? On y gagnerait en temps et en pertinence des réponses.
Cordialement
Bernard

Re: poilus grande guerre

Publié : sam. juin 20, 2015 10:56 am
par joaquim11
Bonjour Bernard,
Vous avez parfaitement raison. Je joins les références de la la fiche matricule: Soldat GELLY Arsène Jean Victor, classe 1905, recrutement de Béziers (34), matricule au recrutement 757.
Avec toutes mes excuses, merci.

Re: poilus grande guerre

Publié : sam. juin 20, 2015 1:46 pm
par gege491
Bonjour Bernard,
Vous avez parfaitement raison. Je joins les références de la la fiche matricule: Soldat GELLY Arsène Jean Victor, classe 1905, recrutement de Béziers (34), matricule au recrutement 757.
Avec toutes mes excuses, merci.
Bonjour André
J'ai bien regardé sa fiche matricule et je ne vois rien qui me choque et pourtant j'ai l'habitude (je viens de dépouiller plus de 1000 fiches matricules de soldats de 14-18)
Dites-nous les points sur lesquels vous voudriez des précisions. Voici cette fiche
ImageImage
cordialement
Gérard

Re: poilus grande guerre

Publié : sam. juin 20, 2015 2:02 pm
par joaquim11
Bonjour Gérard,
Voici les points qui me posent problème (je suis loin d'être un spécialiste comme vous):
N'aurait-il pas dû être incorporé le août? Pourquoi est-il passé en Conseil de réforme le 4 décembre 1914?
Que signifie "par ordre d'appel"?
De février 1916 à son décès, le 12 octobre 1918, on peu considérer qu'il était avec le 96° RI. Pourquoi est-il mort à Béziers, à l'Hôpital temporaire 46 (couvent des Franciscains), à deux pas de chez lui, puisqu'il habitait Murviel, à 13 km de Béziers?
Voilà mes interrogations. Merci de votre aide.
André

Re: poilus grande guerre

Publié : sam. juin 20, 2015 4:00 pm
par b sonneck
Bonjour André.

Il n'a pas été incorporé à la mobilisation, le 2 août, pour la bonne raison qu'il avait été réformé le 5 juillet 1911, pour dysenterie chronique. Il n'avait donc pas d'affectation de mobilisation.
Comme tous ceux de son espèce, il a été convoqué début décembre 1914 pour repasser devant le conseil de révision (on cherchait des effectifs), qui l'a reclassé, le 5 décembre, "services auxiliaires". Il était donc jugé apte à occuper un emploi non combattant. Toutefois, il n'a pas été immédiatement affecté et incorporé ; cela ne s'est fait que le 29 mars 1915, par ordre d'appel individuel. Entre temps, il est resté dans ses foyers, attendant qu'on l'appelle à l'activité.
Tout porte à penser qu'il a été incorporé au 96e RI, dont le dépôt était à Béziers ; et qu'il a été utilisé comme brancardier, emploi normal pour quelqu'un classé "services auxiliaires" et non "service armé".

Pour la suite, il est évident que s'il est décédé de maladie à l'hôpital complémentaire 46 de Béziers, c'est qu'il avait auparavant été évacué. Mention qui n'apparaît pas sur la vue disponible sur le site des AD34. Mais, car il y a un mais : ce qu'on lit est visiblement écrit sur une retombe, dont la numérisation n'a pas tenu compte, en omettant de photographier ce qu'il y avait dessous.
Je vous suggère en conséquence soit de vous rendre aux AD34, soit de recourir aux services d'un réseau d'entraide généalogique pour le faire (Fil d'Ariane par exemple), pour (faire) consulter sur place la fiche originale.
Cordialement
Bernard

Re: poilus grande guerre

Publié : sam. juin 20, 2015 4:30 pm
par gege491
Bonjour Gérard,
Voici les points qui me posent problème (je suis loin d'être un spécialiste comme vous):
N'aurait-il pas dû être incorporé le août? Pourquoi est-il passé en Conseil de réforme le 4 décembre 1914?
Que signifie "par ordre d'appel"?
De février 1916 à son décès, le 12 octobre 1918, on peu considérer qu'il était avec le 96° RI. Pourquoi est-il mort à Béziers, à l'Hôpital temporaire 46 (couvent des Franciscains), à deux pas de chez lui, puisqu'il habitait Murviel, à 13 km de Béziers?
Voilà mes interrogations. Merci de votre aide.
André
Bonjour André
Bernard a parfaitement répondu à vos questions. J'ajouterai simplement qu'il a été évacué après le 3 mai 1918, date des évènements lui ayant valu une citation.
L'extrait du registre des décès a été transmis à la mairie de Murviel les Béziers le 12 octobre 1918 (Voir la transcription, parfois on retrouve la date d'hospitalisation!) et il est inhumé au Carré Militaire de Béziers Carré y Rang5 Tombe 193
Vous pouvez interroger le service des Archives Médicales Hospitalières des Armées, 23 Rue Châteauroux, BP 21105, 87052 Limoges Cedex2 pour avoir des précisions sur son hospitalisation.
Bien cordialement
Gérard

Re: poilus grande guerre

Publié : sam. juin 20, 2015 6:28 pm
par joaquim11
Un grand merci à tous les deux, Bernard et Gérard, pour la pertinence de vos réponses. Tout semble clair à présent. Je vais contacter les services des Archives Médicales Hospitalières des Armées, comme suggéré. La transcription ne porte pas d'indication complémentaire. Par contre, sa fiche de Mémoire des Hommes stipule: "Genre de mort: Bronchite capillaire grippale". Ce qui semble accréditer la thèse d'une atteinte de grippe espagnole qui sévissait en 1918 en France.
Cordialement
André