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Re: camp de Niederzwelsren - Allemagne ?

Publié : jeu. mai 21, 2015 1:22 pm
par Fred
Bonjour,

nos recherches touchent à leur fin, mais nous bloquons sur le fiche d'un soldat "Célestin Payne", sur laquelle est indiquée qu'il est mort en captivité au camp de Niederzwelsren (ou Viederzwelsren). Or impossible de trouver ce camp / village / ville en Allemagne.

Merci à vous.

Cordialement

Fred et les élèves du CM2


Re: camp de Niederzwelsren - Allemagne ?

Publié : jeu. mai 21, 2015 1:35 pm
par Yv'
Bonjour,

Il s'agit probablement du camp de Niederzwehren.

pages1418/forum-pages-histoire/autre/ca ... 2006_1.htm
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ren.langFR

Et un article de 1921 sur le procès des généraux Schnack et Kruska qui auraient fait périr 3000 prisonniers :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ren.langFR

Cordialement
Yves

Re: camp de Niederzwelsren - Allemagne ?

Publié : jeu. mai 21, 2015 1:57 pm
par Fred
Merci Beaucoup Yves, j'avais essayé plusieurs orthographes voisines, mais là tout semble coller. La transcription sur la fiche matricule était donc fausse.

Merci
Fred

Re: camp de Niederzwelsren - Allemagne ?

Publié : jeu. mai 21, 2015 2:07 pm
par extraterrestre
bonjour Fred (et les élèves) :hello:

avez-vous cherché sur le site du CICR ?

http://grandeguerre.icrc.org/fr

cordialement :jap:

Re: camp de Niederzwelsren - Allemagne ?

Publié : ven. mai 22, 2015 12:54 pm
par Fred
Merci Jacqueline, je ne connaissais pas. :-)
Nous avons cherché, mais notre soldat n'y apparait pas.

Re: camp de Niederzwelsren - Allemagne ?

Publié : ven. mai 22, 2015 1:48 pm
par extraterrestre
Merci Jacqueline, je ne connaissais pas. :-)
Nous avons cherché, mais notre soldat n'y apparait pas.

:hello:

en êtes-vous sûr ?

le classement est plus qu'aléatoire! il faut parfois chercher loin dans les listes correspondant à l'initiale [:ar brav:8]

il y a aussi la carte qui situe les camps, et des photos pour certains d'entre eux

:jap:

Re: camp de Niederzwelsren - Allemagne ?

Publié : ven. mai 22, 2015 4:56 pm
par Fred
JE viens d'aller voir, mais je n'ai pas trouvé de soldat Payne. Je suis allé voir chez les anglais et américains, il n'y a pas de Payne Céleestin.

ET sur la carte, je n'ai pas trouvé de camp de Niederzwehren.

Jacqueline, vous me faisiez cette remarque parce que vous aviez trouvé, ou parce que par expérience vous savez que les fiches ne sont pas toujours rangées au bon endroit ?

Merci

Re: camp de Niederzwelsren - Allemagne ?

Publié : ven. mai 22, 2015 5:03 pm
par extraterrestre
JE viens d'aller voir, mais je n'ai pas trouvé de soldat Payne. Je suis allé voir chez les anglais et américains, il n'y a pas de Payne Céleestin.

ET sur la carte, je n'ai pas trouvé de camp de Niederzwehren.

Jacqueline, vous me faisiez cette remarque parce que vous aviez trouvé, ou parce que par expérience vous savez que les fiches ne sont pas toujours rangées au bon endroit ?

Merci

re :hello:

non, je ne l'avais même pas cherché :pt1cable: mais j'en ai cherché d'autres, parfois bien cachés , il suffit de rechercher sur le forum les recherches de certains pour voir qu'effectivement, c'est un parcours du combattant si l'on ose dire, [:ar brav:8]

tant pis s'il n'y est pas ... :cry:

:jap:

Re: camp de Niederzwelsren - Allemagne ?

Publié : sam. mai 23, 2015 8:16 am
par stcypre
Bonjour,

Pour avoir travaillé pendant des années (depuis 1978) avec le CICR, je peux dire que le classement n'était pas leur fort, et puis il ne disposait pas de tous les noms de PG...
Donc que cherchez vous sur ce camp de Niederzwehren qui en fait est une annexe de celui de Cassel...
CDL
J.Claude.

Re: camp de Niederzwelsren - Allemagne ?

Publié : mar. mai 26, 2015 9:35 pm
par Fred
Merci à vous,

nous cherchons la confirmation de la présence de Célestin Payne, puisque sur sa fiche Mémoire des hommes il est indiqué qu'il est mort en captivité dans ce camp.

Fred