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Re: tué à Maurepas ( 80) le 3/9/1916

Publié : mar. mai 12, 2015 11:57 pm
par pastis
Bonjour
Dans les papiers reçus par l'armée en 1916 il nous a été dit que Romey Louis jean Marie sergent avait été tué ainsi que 6 autres militaires dans une tranchée occupée par le 24 ème bataillon de chasseurs alpin .et que sa tombe était située à environ 150 m de la ferme de l'hôpital à 300 m de "Le Forest" .J'ai beau chercher je ne trouve pas trace de ces décès .Nous aurions aimé savoir si cette tombe existe ou si les corps ont été relevés et où.
Merci à vous


Re: tué à Maurepas ( 80) le 3/9/1916

Publié : mer. mai 13, 2015 12:15 am
par Achache
Bonsoir,

Sa fiche MDH:
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 9ff1e4c51c

En revanche, pas trouvé dans Sépultures de Guerre.
Vus la date et le lieu, il est fort probable que la tombe qui vous a été indiquée n'ait pas été retrouvée, ou bien les corps n'ont pu être identifiés et ils reposent en ossuaire.

Parmi les morts du même jour :
MESSY Jules Auguste ou MESNY
Chasseur
Origine : 25 Remoray
N° A-110215 6°A Fayolle, 1°CA Guillaumat, 46°DI Gratier,
23e B.C.A.
03/09/1916 >> Maurepas
>>> Combles
>>>> Somme (80)

AMANDOLÉSE H.
Chasseur
Origine : 13 ??
N° A-134939 6°A Fayolle, 1°CA Guillaumat, 46°DI Gratier,
23e B.C.A.
03/09/1916 >> Maricourt
>>> Combles
>>>> Somme (80)

BLANC Irèné
Chasseur
Origine : 81 ??
N° A-135118 6°A Fayolle, 1°CA Guillaumat, 46°DI Gratier,
23e B.C.A.
03/09/1916 >> Maricourt
>>> Combles
>>>> Somme (80)

BRAJON Aug.
Sergent
Origine : 48 ??
N° A-135224 6°A Fayolle, 1°CA Guillaumat, 46°DI Gratier,
23e B.C.A.
03/09/1916 >> Maricourt
>>> Combles
>>>> Somme (80)

CHARLE Georges
Chasseur
Origine : 90 ??
N° A-135379 6°A Fayolle, 1°CA Guillaumat, 46°DI Gratier,
23e B.C.A.
03/09/1916 >> Maricourt
>>> Combles
>>>> Somme (80)

DEBLAISE Alphonse
Chasseur
Origine : ??
N° A-135505 6°A Fayolle, 1°CA Guillaumat, 46°DI Gratier,
23e B.C.A.
03/09/1916 Chemin creux
>>>> Somme (80)

FERRIER Marcel Joseph
Caporal
Origine : 06 Nice /et/ 06 Guillaume (Né le 13/8/1895)
N° A-135694 6°A Fayolle, 1°CA Guillaumat, 46°DI Gratier,
23e B.C.A.
03/09/1916 >> Maricourt
>>> Combles
>>>> Somme (80)

GEYNET Marius
Chasseur
Origine : 38 ??
N° A-135819 6°A Fayolle, 1°CA Guillaumat, 46°DI Gratier,
23e B.C.A.
03/09/1916 Vers Maurepas
>> Maurepas
>>> Combles
>>>> Somme (80)

JUILLET Louis
Chasseur
Origine : 30 ??
N° A-136011 6°A Fayolle, 1°CA Guillaumat, 46°DI Gratier,
23e B.C.A.
03/09/1916 >> Maurepas
>>> Combles
>>>> Somme (80)

LACOUR Louis
Caporal
Origine : 07 ??
N° A-136034 6°A Fayolle, 1°CA Guillaumat, 46°DI Gratier,
23e B.C.A.
03/09/1916 Vers Maurepas
>> Maurepas
>>> Combles
>>>> Somme (80)

LATRA Francis ou François
Sergent
Origine : 63 Orcet (Né le 11/2/1891)
N° A-136070 6°A Fayolle, 1°CA Guillaumat, 46°DI Gratier,
23e B.C.A.
03/09/1916 Tué à l'ennemi
Petit-Bois
> Leforest
>> Maurepas
>>> Combles
>>>> Somme (80)

MERCADIER Paul
Chasseur
Origine : 48 ??
N° A-136219 6°A Fayolle, 1°CA Guillaumat, 46°DI Gratier,
23e B.C.A.
03/09/1916 >> Maricourt
>>> Combles
>>>> Somme (80)

MILLE Marie
Chasseur
Origine : 25 ??
N° A-136243 6°A Fayolle, 1°CA Guillaumat, 46°DI Gratier,
23e B.C.A.
03/09/1916 >> Maurepas
>>> Combles
>>>> Somme (80)

MIR Michel Marc.
Sous-lieutenant
Origine : 09 ??
N° A-136248 6°A Fayolle, 1°CA Guillaumat, 46°DI Gratier,
23e B.C.A.
03/09/1916 Tombe mortellement atteint en entraînant ses chasseurs à l'assaut
>> Maurepas
>>> Combles
>>>> Somme (80)

NICOUD Jean
Chasseur
Origine : 73 ??
N° A-136328 6°A Fayolle, 1°CA Guillaumat, 46°DI Gratier,
23e B.C.A.
03/09/1916 Vers Maurepas
>> Maurepas
>>> Combles
>>>> Somme (80)

NOAL François
Sergent
Origine : 48 ??
N° A-136331 6°A Fayolle, 1°CA Guillaumat, 46°DI Gratier,
23e B.C.A.
03/09/1916 >> Maricourt
>>> Combles
>>>> Somme (80)

PÉPIOT Henri
Chasseur
Origine : 90 ??
N° A-136426 6°A Fayolle, 1°CA Guillaumat, 46°DI Gratier,
23e B.C.A.
03/09/1916 Vers Maurepas
>> Maurepas
>>> Combles
>>>> Somme (80)

PORTES Louis
Caporal
Origine : 34 ??
N° A-136516 6°A Fayolle, 1°CA Guillaumat, 46°DI Gratier,
23e B.C.A.
03/09/1916 >> Maricourt
>>> Combles
>>>> Somme (80)

PRESSIAT François
Chasseur
Origine : 39 ??
N° A-136529 6°A Fayolle, 1°CA Guillaumat, 46°DI Gratier,
23e B.C.A.
03/09/1916 Vers Maurepas
>> Maurepas
>>> Combles
>>>> Somme (80)

ROUSSEAUD Ernest
Sergent
Origine : 23 ??
N° A-136702 6°A Fayolle, 1°CA Guillaumat, 46°DI Gratier,
23e B.C.A.
03/09/1916 Vers Maurepas
>> Maurepas
>>> Combles
>>>> Somme (80
Bien à vous,
[:achache:1]

Re: tué à Maurepas ( 80) le 3/9/1916

Publié : mer. mai 13, 2015 12:33 am
par Yv'
Bonsoir,

J'ai trouvé une citation dans une liste de soldats du 24e bataillon de chasseurs à pied (colonne du milieu) :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... /f40.image

Il apparaît dans l'historique du régiment :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... /f22.image

Sur memorial-genweb, il y a une vingtaine de chasseurs du 24e bataillon tombés comme lui à Leforest le 3/9/1916. J'en ai retrouvé deux (pas eu le temps de tous les vérifier), il sont inhumés à la nécropole nationale de Maurepas, dans la Somme.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 46fc04b298
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 46f992b29c

Cordialement
Yves

Re: tué à Maurepas ( 80) le 3/9/1916

Publié : mer. mai 13, 2015 12:47 am
par pastis
merci pour ce soir .En réalité ils ont reçu un obus le 2/09/1916 dans la tranchée en participant à la préparation de l'attaque du 3 /09 mais il est décédé le 3

Re: tué à Maurepas ( 80) le 3/9/1916

Publié : mer. mai 13, 2015 2:31 am
par Algonquin
Bonjour à toutes et à tous,

Vous pouvez consulter le JMO du 24e Bataillon de Chasseur (26 N 825/3); les pages 19, 20, 28 et 29 relatent les événements du 2 et 3 Septembre 1916. Pour les journées qui précédent l'attaque du 3 septembre, il est indiqué un "bombardement fréquent et violent de l'artillerie allemande faisant subir des pertes sensibles au bataillon".
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... c8d96426fe
Le 24e BCA était en effet sur le secteur de la Ferme de l'hopital et "le Forest" voir carte ci-dessous (page 27 du 26 N 825/3)
Image
Comme indiqué par Yves dans son message, plusieurs soldats du 24e BCA tués le 1 et le 3 sept 1916 sont inhumés à la NN de Maurepas, dont les chasseurs ARCIS Francois, DOUTRES Joseph Félix, GERBAUD Joseph Julien, FABRIES Louis, JUSTAMOND Justin......en plus de ceux trouvés par Yves.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2badf5e3b2
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2bd6771f96
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2bdee52003
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2bd99b4187
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2be767f3ab
Si je ne me trompe pas...la position de la NN de Maurepas (indiquée par la croix rouge sur la carte) est très proche du lieu Le Forest. Donc il est "vraisemblable" que les corps des soldats inhumés dans ce secteur des combats aient été relevés après la guerre......et se trouvent à la NN de Maurepas certains parmi les inconnus, ou dans un des 2 ossuaires (dans lesquels sont inhumés 1588 soldats francais).

Bien cordialement

Norbert

Re: tué à Maurepas ( 80) le 3/9/1916

Publié : mer. mai 13, 2015 10:42 am
par JeanMiche
Bonjour,

Exact Norbert, votre flèche indique bien la position de la NN. de Maurepas.

Un extrait de carte un peu plus détaillée où l'on voit "le chemin creux" sous Maurepas et dont il est question dans le JMO du 24e BCP ainsi que l'objectif final, la "tranchée de la cranière" : (source, il faut que je recherche...) Cliquer pour agrandir.
Image

Et sur place :

Image

Image

Pour en revenir à la question initiale, il faudrait en priorité vérifier si son corps aurait pu être "rapatrié" en tombe familiale ou isolée à Toulon, son lieu de naissance en sachant que ce transport s'effectuait aux frais de l’état dans les années 1920.

J'ai vérifié sur les stèles des ossuaires de Maurepas et de Bray sur Somme où les gradés ont été inhumés dans un premier temps, son nom n'y figure pas... Mais il y a tellement d'inconnus inhumés là.

Re: tué à Maurepas ( 80) le 3/9/1916

Publié : mer. mai 13, 2015 7:25 pm
par pastis
merci à vous tous.Ce qui m'intrigue c'est que dans le courrier envoyé par son père à l'administration militaire le 19/04/1920 il écrit que le caporal Castellau lui a fait le récit de cette attaque et qu'ensuite ils ont enterré les corps et cloué les matricules sur des croix en planche tout prés de la tranchée.Or on retrouve bien les tombes des gradés qui se trouvaient là sauf lui.Cordialement Anne Marie

Re: tué à Maurepas ( 80) le 3/9/1916

Publié : jeu. mai 14, 2015 9:29 am
par JeanMiche
Bonjour Anne Marie,

A une exception près cependant, dans le JMO du 24e BCA, dans la vue 31/50, il est quand même signalé que le corps du Lieutenant Bouchiez n'a pas pu être retrouvé dans les parages de Le Forest :

Image

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 27c47edaa5

Édité :

Un autre exemple : en consultant la liste fournie par Achache plus haut, on trouve le Sous-Lieutenant Mir Michel Marc, tué dans la tranchée de Sives Mossoul (voir la carte plus haut) le 3/9/16 près la ferme de l’hôpital :

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2c102bb788

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2c745d419e

On ne trouve pas trace de sa tombe non plus sur Sépultures de guerre, ni sur Genweb... En fouillant, les exemples doivent être nombreux.




Re: tué à Maurepas ( 80) le 3/9/1916

Publié : jeu. mai 14, 2015 11:22 am
par JeanMiche
Re,

En passant, en bas de la fiche du S/Lieutenant Mir Michel Marc, on relève une annotation à propos du carnet de champ de bataille :

Image

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2c745d419e

Ces carnets de champ de bataille seraient bien utiles pour retrouver la trace des inhumations primitives, relève des corps avant transfert. Mais où sont-ils ???
Pour la Somme, la question est toujours sans réponse...

Re: tué à Maurepas ( 80) le 3/9/1916

Publié : jeu. mai 14, 2015 2:29 pm
par Laurent59
Re,

En passant, en bas de la fiche du S/Lieutenant Mir Michel Marc, on relève une annotation à propos du carnet de champ de bataille :

mesimages/4956/CCB.jpg

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2c745d419e

Ces carnets de champ de bataille seraient bien utiles pour retrouver la trace des inhumations primitives, relève des corps avant transfert. Mais où sont-ils ???
Pour la Somme, la question est toujours sans réponse...
Bonjour Jean Michel certains de ces carnets sont aux archives à Pierrefitte (archives déplacées de Versailles). Il y a parfois l'équivalent des infos (pas toujours) dans les carnets de l'assainissement des CDB, particulièrement ceux de la Somme secteur Bapaume Peronne.

laurent :hello: