Forum PAGES 14-18

Bonjour à tous,
Nouveau venu sur ce forum, je sollicite votre aide. Selon la tradition familiale, l'arrière grand-père de ma conjointe, Francesco Barbero a obtenu sa nationalité française grâce à son engagement dans l'armée française durant la 1ere guerre mondiale.
Après quelques recherches, j'ai pu trouver qu'il est bien né dans le Piémont en 1887 (à Cornéliano d'Alba, province de Cunéo), qu'il vivait à La Sône (près de St Marcellin, en Isère), où il a trouvé sa femme (et eu 7 enfants) et qu'il a effectivement été naturalisé français en mai 1922, il décède dans les années 1960. En revanche, je ne sais pas sa date précise d'arrivée en France (entre 1906 et 1914) et pour son service militaire, je ne sais pas où il l'a effectué (France ou Italie)
Puisque que c'est ce qu'affirme la légende familiale, j'ai épluché les tables alphabétiques des registres militaires de l'Isère (arrondissement Bourgoin et Grenoble) de 1904 à 1921 à la lettre B mais aussi à la fin où les naturalisés étaient consignés. Pas de trace de lui.

Sur Généalogie.com, j'ai vu deux Barbero distingués (médaille militaire et citation dont 1 du 1er RE) mais sans prénom.
D'où mes questions :
D'abord sur son service militaire : s'il est arrivé avant 20 ans en France, comment ça marchait ? Devait il retourner en Italie ? S'il l'a fait en Italie où puis je en trouver trace ?
Au sujet de la guerre, les étrangers non naturalisés pouvaient ils être intégrés à l'armée française ? A-t-il plutôt du appartenir à la légion étrangère ou un autre corps (et éventuellement reversé dans un régiment français) ? Où puis trouver des données sur ces autres régiments ?
J'ai des pistes, comme la légion étrangère, le 1er Régiments d'étrangers, légion Garibaldi mais aucune solution de travail (liste de soldats accessible en ligne, base de donnée, livres...)
Ça fait beaucoup de questions ! D'avance je remercie les généreux contributeurs qui prennent la peine de me répondre.
Cordialement
B.R

Bonsoir,
Normalement les etrangers non naturalises ne sont pas astreint au service militaire, et donc ne sont pas recenses lors des conseils de revision, il est donc logique de ne rien trouver.
Il n'a ete naturalise qu'en 1922, donc a priori si il a servi dans l'armee francaise ce serait en tant que legionnaire, vous pouvez contacter le service historique de la legion, en prouvant votre filiation (ou plutôt celle de votre epouse) il y a possibilite d'obtenir si un dossier existe une copie du dossier militaire. Mais c'est le descendant qui doit en faire la demande.
Je ne vois dans son cas qu'une unite de la legion
Je ne trouve pas de barbero sur l'état nominatif des 12 compagnies du regiment garibaldien, mais ce n'est pas une preuve de son non service dans la legion etrangere
Cordialement
Pierre

Bonsoir,
Merci Pierre d'avoir pris la peine de me répondre et d'avoir consulté votre liste de la légion garibaldienne, au moins pas besoin de chercher de ce côté. Je vais sans doute faire la demande à la légion.
Grâce à un service dans la légion, on peut donc obtenir la nationalité française mais au bout de combien de temps de service ?
La mémoire familiale le voyait servir dans l'armée française mais les légendes ont leurs failles.
Cordialement
B.R

Bonjour,
La Légion étrangère est partie intégrante de l'armée française.
Salutations;
Jean-Claude Poncet

Bonjour,
Le fait de servir dans la legion ne donne pas la nationalite française
A l'epoque pour être français il faut être resident en France depuis plus de 10 ans.
par contre effectivement le fait d'avoir servi dans l'armee aide .
Le fait qu'il ait été naturalisé en 1922 m'incite à penser qu'il a suivi la filière classique de splus de dix ans de présence.
Comme l'ecrit Jenan Claude Poncet la légion étrangère fait partie intégrante d el'armée française, sa particularité étant de permettree à des étranger de servir dans l'armée ce qui est leur est théoriquement interdit dans la "régulière" mais il y a des exceptions.
A noter que les drapeaux des unités régulières portent l'inscription "honneur et patrie" alors que ceux de la légion portent l'inscription" honneur et fidelité" depuis 1844
Cordialement
Pierre

Bonjour,

Vous pouvez sans doute trouver son dossier de naturalisation aux Archives Nationales : https://www.siv.archives-nationales.cul ... rchString=

Bon samedi

Olivier

Bonsoir,
Merci à tous pour vos précisions, je vais tenter de trouver son dossier de naturalisation (Aux archives nationales, merci Olivier) et son dossier militaire (auprès de la légion). Je suis curieux de son parcours, issu d'une famille désespérément franco-française, ça m'intéresse de voir à quel point sa motivation de devenir français l'a poussé à s'engager et ce qu'il a vécu pendant la guerre. La famille a eu une telle volonté d'intégration qu'ils en ont totalement oublié leurs origines.
Cordialement
B.R

Oups, j'oubliais :
Aux archives départementales, je crois que l'on peut consulter les demandes de naturalisation, croyez vous que des documents concernant une de mande d'engagement dans la légion puissent être accessible aussi ?
B.R

Bonjour Monsieur,

pour le dossier de naturalisation, à l'aide du site et la page indiquée par Olivier75 : Archives Nationales 'Fontainebleau - Paris - Pierrefitte-sur-Seine'
https://www.siv.archives-nationales.cul ... rchString=
sur cette page, il est précisé que :
----------------------------------------
Les Archives nationales conservent les dossiers d'admission à la nationalité française ("dossiers de naturalisation"). Pour toute recherche, il est nécessaire de connaître la date du décret de naturalisation
2. Modalités de recherche
a) À partir de 1855, il faut toujours chercher d'abord l'existence d'un décret.
Cette recherche d'un décret (à défaut d'une déclaration) doit obligatoirement être faite par le chercheur lui-même ; elle s'effectue en général en bibliothèque :
– de 1855 à 1918 dans les Tables décennales du Bulletin des lois,
– de 1900 à 1979 pour les décrets dans la Liste alphabétique des personnes ayant acquis ou perdu la nationalité française par décret 1900–1979,
– de 1900 à 1960, dans des listes, commercialisées sous forme de cédérom, réalisées à partir du Bulletin des lois et du Journal officiel.
» Les personnes désireuses de se voir reconnaître la nationalité française par filiation depuis un ancêtre naturalisé français doivent, avec la référence du texte officiel et des pièces d'état civil probantes, saisir les services compétents en matière d'acquisition de la nationalité : consulter les sites de l'administration en particulier le site du ministère de l'Intérieur dédié à l'immigration et le site Service-Public.fr, site officiel de l'administration française.
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il se trouve que je possède ce CD-ROM:
voici les maigres informations :
BARBERO François
date de naissance : 22-08-87
lieu de naissance : Comeliano (Italie)
date de naturalisation : 13-05-22
Numéro du décret : 322-1614

bonne recherche
Cordialement
Frédéric

PS : je n'ai jamais effectué cette recherche aux A.N si vous pouviez éventuellement me tenir informé par message privé ou autres pour pouvoir aider d'éventuelle futures autres demandes de renseignements.

Bonjour Frédéric,
Merci pour les infos sur sa naturalisation, même si je les avais déjà (info obtenue sur un autre forum).
Muni de ces infos, je devrais pouvoir faire une demande en bonne et due forme aux A.N. En revanche, je ne suis pas certain de pouvoir le faire rapidement mais je vous tiendrais au courant du résultat.
Cordialement
B.R